央视《今日关注》2008年12月29日播出：空袭之后，以色列会发动地面进攻吗？，以下为节目内容。
29号，以军大规模空袭加沙进入第三天。以色列动用F16战机再次向加沙地带实施空袭，迄今已造成巴勒斯坦307人死亡、1000多人受伤。
哈马斯下令对以色列外长利夫尼和国防部长巴拉克实施暗杀。与此同时，以色列在加沙地带部署炮兵连，为地面行动做准备。以巴冲突是否还会升级？以巴之间离全面战争还有多远？稍后请看《今日关注》。
主持人(鲁健)：
各位好，欢迎您收看正在直播的《今日关注》。
圣诞已过，新年将至，但是巴勒斯坦的加沙却是一片水深火热。以色列对加沙的空袭已经进入了第3天，而现在死亡人数已经上升到了307人，受伤人数已经超过了1000多人。
以色列现在已经在加沙地带集结了炮兵连，以色列下一步会不会要地面进攻加沙，彻底清除哈马斯，双方会不会进入全面战争，我们今天继续关注这一话题，请两位嘉宾进行分析，一位是中国现代国际关系研究院中东问题专家李绍先先生，您好。还有一位是中国国际问题研究所中东问题专家李国富先生，欢迎两位嘉宾。关于今天以色列对加沙的空袭情况我们先通过一个短片了解一下。
新闻背景：以向加沙发起新一轮空袭
29号，以军大规模空袭加沙进入第三天。截止目前，以色列对加沙地带发动了至少250次袭击，空袭已造成307人死亡、1000多人受伤。
28号，以军扩大了空袭规模。哈马斯安全部门说，以军方当天进行了50多次空袭，炸毁多座建筑，包括一家哈马斯电视台和哈马斯的一座监狱。此外，以军还宣布摧毁了加沙与埃及边境至少40个地道，以色列称巴勒斯坦武装人员利用这些地道走私武器。
而据以色列《国土报》28号透露，以色列内阁当天举行会议，决定征召6500名预备役军人，为加沙地带的紧张局势可能升级做准备。
据了解，数百名以军步兵和装甲部队士兵已于28号被派往加沙地带边境，为以军可能在加沙地带采取的地面行动做准备。以色列国防部长巴拉克说，如果有必要将对加沙展开地面进攻。
巴拉克(以色列国防部长)：
以色列将视情况扩大和深化对哈马斯的军事行动，尽管可能耗时很久，困难重重，但我们将坚定不移采取行动。
记者：
军事行动会持续多久？
巴拉克：
会持续很久。
解说：
此外，据以色列媒体披露，以色列为发动针对加沙地带的空袭进行了长期准备。情报部门还进行了认真的情报收集活动，高层就作战计划进行了机密的讨论，为确保作战行动出其不意，以色列故意散布许多假消息。
据报道，巴拉克6个月前就下令以国防军进行作战行动的准备工作，而当时以色列正在与哈马斯就停火协议进行谈判。
在哈马斯武装人员向以色列发射数十枚火箭弹后，代号为“锤击”行动的作战方案于11月19号呈送巴拉克批准。
12月24号以色列召开内阁会议，以总理办公室向媒体发布的消息称，会议将讨论全球圣战的情况。然而以色列内阁部长们在当天早上才知道，会议的真实议题是对加沙地带采取军事行动。
会议结束后，一位部长称，这是一次非常详细的作战方案汇报，所有人都完全明白我们将采取军事行动，作战方案显然吸取了两年前以黎战争的教训，这次讨论结束后，所有的内阁部长一致投票支持采取军事行动。
主持人：
就巴以冲突的最新情况，我们现在来连线新华社驻拉姆安拉分社的记者齐湘辉，齐湘辉你好。
齐湘辉(新华社驻拉姆安拉记者)：
您好，主持人好。
主持人：
现在应该是加沙的当地时间下午3点多对吧。
齐湘辉：
对。现在是下午三点半。
主持人：
今天以色列的空袭对加沙造成了什么样的损害？
齐湘辉：
今天以军继续在空袭加沙，对加沙地带的安全机构和警察部门进行袭击，最近的一次空袭是空袭了加沙的一个难民营附近的一所房屋，房屋里面有五姐妹年龄是4岁到15岁，全部都死亡了。此外，他还轰炸了加沙难民营附近的内政大楼，以及靠近哈马斯高级领导人哈尼亚住处的楼房。在昨天傍晚的时候还空袭了加沙城内的伊斯兰大学，这个是加沙地带最著名的高等学府之一。
迄今为止，以色列空军已经袭击了加沙的警察大楼、内阁大楼、大学、清真寺、监狱、电视台还有地道等等地方。
主持人：
现在最新的伤亡人数是多少？
齐湘辉：
根据我们从加沙急救部门最新的统计数据表明，空袭已经造成了至少316人死亡，另外有1000多人受伤。
主持人：
316人死亡。
齐湘辉：
对。
主持人：
现在有一些迹象也表明，以色列好像准备发动地面进攻，这方面你有没有什么最新的消息？
齐湘辉：
我们刚刚收到消息，以军宣布加沙边境地带为紧急军事区，不允许任何人接近。还有，今天国防部长巴拉克在议会大会上说，如果有可能将扩大在加沙的军事行动，以色列的总理奥尔默特也对内阁成员说，这次的军事行动将要持续一段时间，要有所准备。在昨天的以色列内阁会议上，他们同意征召6500名预备役军人入伍。
此外，在加沙边境，目前以色列坦克已经集结在此，另外还部署了一个炮兵连。此外数百名的以军步兵，还有装甲部队的士兵已经在加沙地带的边境上集结好了。从这种种的迹象来表明很有可能会发动地面进攻。
主持人：
哈马斯方面有没有什么动静？有没有展开报复行动？
齐湘辉：
就今天来看，今天哈马斯向以色列南部海滨城市阿什克隆发射了火箭弹，而且造成了一名以色列人死亡，多人受伤。今天一天大概有40多枚火箭弹发射到了以色列境内，这个对于以色列来说是一个报复也是一个挑衅，因为以色列这一次空袭目的之一就是要停止加沙地带向以色列发射火箭弹。但是从哈马斯继续发射火箭弹情况来看，哈马斯还没有服软，以色列方面还没有达到目的。应该说，现在哈马斯主要的领导人已经躲藏起来了，因为要防止以军的定点清除，但是他们仍然与武装人员保持着联系，指挥行动。此外有消息还说，哈马斯扬言说要暗杀以色列政坛主要的人物，比如说利夫尼、巴拉克等等。
主持人：
好的，谢谢齐湘辉的报道。
从刚才我们的记者发回的报道来看的话，以色列最近的行动确实有很多的征兆，感觉到好像要发动地面进攻。比如说刚才她提到的，把加沙边境地带设立为紧急军事区，比如说，征召了6500名的预备役军人，比如说炮兵连紧急在边境地带部署，还有一些装甲兵也在这里部署。从这些迹象是不是能够判断出来，以色列可能下一步要地面进入加沙？
李绍先(中国现代国际关系研究院中东问题专家)：
我的观点是这样。到目前为止，以色列在地面上，刚才您所讲的这一系列的部署，基本上可以说是在虚张声势。比如说，他征召预备役，根据以色列的传统，以色列是一个全民皆兵的国家，几乎所有的人都是战士，他只有在国家危机的时候他会宣布征召预备役，分期分批的，这一次国家并没有进入危机状态，他征召预备役我觉得显然有虚张声势的成份在里边，很有虚张声势的成份。
我是这样看，到目前为止以色列的军事行动应该说是基本上达到了他初步的目的。也就是说，我记得今天有一位记者曾经问我，说以色列什么时候收手？我说，从以色列来看，他现在是可以收手了。但是，以色列能不能收手并不完全取决于他，为什么？以色列沉重打出了一击以后，实际上现在要看哈马斯的反应。到目前为止，我觉得哈马斯的反应还不充分，也就是说，以色列不敢掉以轻心，因为这么大规模的军事行动以后，哈马斯的反击是必然的，报复是必然的。所以正因为此，以色列政府，包括现在当权的这些，包括军方，为了避免陷入更大的被动，所以在沉重的一击之后他保持高度的警惕，作出了种种预防反扑的架势，形成相当强大的威慑。
主持人：
也就是说，您判断以色列方面并没有主动地面进攻加沙的这样一个计划。
李绍先：
我相信是这样，以色列不会主动地去进攻加沙，要看哈马斯的反应。
主持人：
但是，我们前方记者刚才谈到，像国防部长巴拉克，包括像看守内阁总理奥尔默特都说要进一步扩大在加沙的军事行动，从这些判断来看，李先生您的判断是什么？
李国富(中国国际问题研究所中东问题专家)：
我觉得，绍先刚才说的，以色列进一步的军事行动取决于哈马斯对这次空袭的反应。我们讲到，哈马斯对以色列的空袭必然会采取一些非常严厉的反击。
主持人：
但是现在没有看到。
李国富：
刚才前方记者也说了，昨天大概有40多枚导弹，以色列的军事行动之一就是遏制住从加沙方向来的导弹或者是火箭弹，如果这个目的达不到，以色列这次军事行动很可能就是失败的。
主持人：
现在这个目的达到了吗？
李国富：
我觉得第一阶段的目的已经达到了，第一阶段以色列称之为震慑或者是打重创哈马斯的力量，在这一部分应该说以色列达到目的了，但是以色列还没有达到他的最终目的。我个人认为，以色列这次军事行动是带有战略性的，而不是战术性的，他的一个非常重要的目标就是要改变目前加沙的现状。
主持人：
您觉得现在以色列这一次空袭加沙其实背后还有一个战略性的行动，就是要彻底地把哈马斯在加沙的控制拿掉。
李国富：
对，从以色列的各种媒体报道来讲，以色列确实打算是这么做的。
主持人：
李先生您同意这样的判断吗？
李绍先：
我不太同意，为什么这样讲，以色列没有这么大的胃口，以色列的这些领导人是非常清楚的，他要消灭哈马斯是不可能的。所以他也不敢奢望说我自己冲到加沙里边去，把地面部队派进去，把哈马斯拿掉，哈马斯是附着在整个加沙老百姓中的，很难把老百姓和哈马斯分开的，是这么一个。大家都知道，1996年哈马斯是在全巴勒斯坦大选中获胜的一个政党，而且他控制了加沙已经一年半了，这么样一种根深蒂固的。
主持人：
2006年。
李绍先：
2007年6月份他单独控制加沙。在这种情况下，我不相信以色列领导人会这样想，他们可以拿掉哈马斯。当然，拿掉哈马斯他们是愿意的，但是他们做不到，他心里是很清楚的。
主持人：
也就是说，您觉得即便是以色列的军队进入了加沙，也并不一定能够达到目的，把哈马斯的势力清除掉。
李绍先：
而且进入加沙的风险代价太大了，后果是不可设想的。我认为以色列这一次的目的，我为什么说他达到了呢，长期以来，以色列一直认为哈马斯控制了加沙一年多的时间，把加沙地带变成了一个火药库，变成了一个兵营、战场。所以在这种情况下，对以色列是如刺再生，他是时刻关注的。所以这次军事行动有人说以色列是为了反击哈马斯的火箭弹袭击，但实际上不是，以色列这次军事行动，从现在以色列《国土报》，自己的媒体透露出来的内幕消息，他18号就决定了，而18号是这一次停火协议结束的日子，停火协议还没结束，以色列决定战争的两位领导人，看守政府总理奥尔默特和国防部长巴拉克两人已经拍板决定了，第二天19号通知了利夫尼一个人，然后又造成了很多的烟雾，以收到这次突然袭击的效果。
1
2
主持人：
也就是说，在停战协定终止之前，以色列就已经决定了要打加沙了。
李绍先：
要对加沙进行一次军事行动，这次军事行动的目的就是要把一年多来加沙地带，他们认为哈马斯所积累的，所有这些火药，整个变成这么一个兵营的情况他要有所改变。
李国富：
我觉得绍先的这些分析正好为我刚才的结论……
主持人：
就是您刚才说到的，可能是一个战略性的。
李国富：
做了一个铺垫。因为从以色列的报纸上来看，以色列为了这次空袭准备了一年多时间，他的作战计划也是在半年之前获得批准的，以色列花了这么大的精力，花了这么大的力量去准备这次空袭，我个人认为并不是仅仅的是要破坏哈马斯在加沙地带的一些军事设施，他的一些军事目标。而更主要的，我觉得就是要为了彻底地削弱哈马斯控制加沙地带。
我觉得以色列有两个目的，一个最简单的目的要把哈马斯打趴。所谓打趴的含义就是说，使哈马斯不敢再从加沙地带向以色列的南部发射导弹。如果这个目的达不到的话，以色列必然的会派兵进驻加沙地带，来进一步地、彻底地摧毁哈马斯。
李绍先：
我不这样认为，以色列是这样，他是想打趴哈马斯，他是想彻底阻止火箭弹从加沙地带发出来，但是他这一点做不到。事实上，他在2005年撤出加沙以后，曾经2006年进入过加沙，但是做不到这一点，进去也做不到。今天以色列要进加沙的话，付出的代价，冒的风险，形成的灾难性后果他是不敢承受的。所以，我基于这一点分析，我认为以色列不会主动进攻。
主持人：
现在两位应该说有一定的共同点，首先打这场仗，打加沙，应该是在半年前可能以色列方面就已经有一个方案了，应该说他已经有一个战略了。但是，这个战略当中到底包含不包含进入到加沙，把哈马斯整个清除掉，现在两位的观点显然是并不一样的，我们看看有关媒体的分析，英国《每日电讯报》给出了以色列的三种选择，我们不妨也一起来看一看。
媒体分析：以色列面临的三种选择
第一种选择：以色列发动全面地面军事行动，重新夺回加沙控制权。发动地面行动由于将动用大量军队，并且需要坦克、大炮的火力支持，因此将有极大风险并将引发大量人员伤亡。
在控制加沙后，以色列面对着另一项选择：迅速撤出加沙还是继续留在那里。如果以色列离开加沙的话，哈马斯将会重新掌权，而火箭弹袭击也将随即降临。如果继续留下来，占领这一区域所需要的经费将会是十分惊人。
第二种选择：以色列发动更多空袭。对于以色列来说，空袭的危险性较小，成本较低，并且可以对哈马斯基础设施予以致命打击。但从长期来讲这种选择不会很有效，哈马斯会继续掌握控制权，并且以往的经验证明空袭不会停止哈马斯对以色列的火箭弹袭击。
第三种选择：地面入侵配合空袭，建立缓冲区。以色列或许将部署军队对加沙地带内的特定目标进行攻击，并尝试开拓出一个缓冲区，控制加沙地带与以色列接壤区域，以此来防止巴方武装人员对以方的火箭弹袭击。这项选择将对哈马斯造成较大打击，而行动的代价并不高。
主持人：
从这三种选择来看，李国富先生显然是第一种选择，全面发动地面军事行动，重新夺回加沙的控制权。但是这里面刚才短片当中也提到，有一定的风险，就是要投入大量的军事人员，而且要冒着可能像美军入侵伊拉克那样的情况，大量的人员伤亡，而且如果滞留的话，还要大量的经费，李绍先先生选择哪种？
李绍先：
他这三种，第二种是他现在正在做的，也就是说他比较容易做到的。
主持人：
三天了。
李绍先：
很显然刚才这个选择倾向于第三种。我认为第三种不可能，为什么不可能呢？基本上可以排除，加沙地带是个弹丸之地，一共大概300多平方公里，300多平方公里，我没有概念，可能比我们海淀区要小得多。在这么一个小小的地方，拥挤着100多万巴勒斯坦人，你怎么建立缓冲区，在多大的范围内建立缓冲区，你建立缓冲区是为了保证靠近以色列境内的安全，这个缓冲区就得有足够的深度，比如说至少得10公里、20公里，加沙地带不具备建立缓冲区的这么样一种条件，谈何容易，你又不建立缓冲区，你又要地面部队进攻，还要空袭，这是无稽之谈，我觉得这样一点是不可取的。
我觉得现在实际上以色列多年来在巴勒斯坦问题，特别是在加沙，他处于一种非常无奈的状态，打也不是，但是放开也不是，以色列为什么2005年撤出加沙，大家可以想到，2005年之前以色列是完全控制着加沙的，2005年为什么单方面撤出，一点条件都不要，他要把这个包袱仍掉。加沙地带是一个什么地带呢？人口云集、生活条件极其恶劣，在这种情况下，以色列在里边不要说是消灭哈马斯，你可能形式上推翻哈马斯政府了，但是不可能取代哈马斯的统治。所以，我觉得出于这种情况，以色列实际上没有什么更好的办法，除了空袭以外就是等待妥协的时机。
李国富：
我认为，如果我们把这场战争跟2006年的黎巴嫩战争做个比较的话，以色列事后做总结，最大的教训就是花了太多的时间进行空袭，而地面部队介入的太晚了，给真主党一个喘息之际。这次以色列做了充分的准备，而且地面部队已经做好准备了。我个人认为，主要是哈马斯继续的对以色列南部发动火箭也好，导弹也好这种袭击，以色列很可能就会马上派大部队进入到以色列进行清剿，清剿之后，在一开始我觉得是可以重创哈马斯的一些军事力量，之后很可能他会退缩到加沙地带和以色列边界这个地方寻找时机，这是一个因素。
第二个因素，我们必须看到，2月份以色列就要大选了，如果以色列花了这么大的代价，准备了这么长的时间，进行了这么大一个空袭行动之后，如果他简单地从加沙地带撤出，哈马斯继续地向以色列南部发射导弹，威胁着以色列南部居民安危的话，现在在台的以色列，包括巴拉克，包括利夫尼的话，明年大选必败无疑。所以，这次对他们来讲是有很大的风险，在政治上来讲，也是一种赌注，这次战争如果打好了，如果打赢了，很可能他们明年大选就会比较容易地取胜。
主持人：
所以，您觉像还是同意像巴拉克他们所说的，觉得他们说的可能是真的，这场仗可能期限会很长。
李国富：
对。
主持人：
所以现在在这个问题上，两位可能看法还是有所不同，但是我想我们还会进一步地关注，因为以色列今天是进入空袭的第三天，到底地面部队会不会进入，我们接下来的几天还会继续关注。
还有一个问题，到目前为止哈马斯的反击，虽然说也发射了十几枚火箭弹，而且也一再地说要展开地狱式的报复，甚至说要对外长利夫尼、对国防部长巴拉克展开暗杀行动等等。但是，到目前为止没有看到像以往那种大规模的报复行动，这是什么原因？
李绍先：
我想是这样，迄今为止，哈马斯的表现出乎人的意料，包括出乎以色列方面的意料，以色列方面有很多人在讲，包括他的高官讲，他们对哈马斯反击、报复的力度之弱感到惊奇，他们原来想的可能报复会比这个强得多，这个确实令人很奇怪的，为什么他反应如此之弱呢。我想是这样，可能有一些原因，比如说由于以色列袭击的突然性，确实是重创了哈马斯，把哈马斯打乱了，包括他的领导人，这些指挥系统，因为以色列确实准备得很充分，而且袭击的突然性，可能给哈马斯准备了一年多的，他控制了以后，应该说他在准备，包括火箭、喀秋莎之类的，为什么一直发不出来，或者是没有多大的威力，可能确实是摧毁了一些，或者说打的他一下子很难还手。如果是这样分析的话，哈马斯不报复是不可能的，如果是这样分析的话，我个人认为接下来的几天是比较危险的，等他缓过劲来的时候，这个时候往往是比较危险的。
我觉得哈马斯现在有没有能力还击，我认为他应该是有能力的，他还击的手段不外乎这么几点，你比如说，他所声称的要派自杀性的人肉炸弹去进攻。从现在看来，这一点他比较难，因为什么呢，加沙地带比较小，以色列完全封锁它是比较容易的，而且以色列境内现在高度的戒备，从约旦河西岸支持哈马斯的这些分子，渗入进行自杀性的爆炸可能不是没有，但是因为现在高度戒备，得手的可能性比较小。据说，以色列迄今为止，这三天已经破获了十几起这样的图谋，这是一个。
第二个报复手段就是发射土火箭，到目前为止，我觉得发射的这些土火箭都是很初级的，或者说是土弹，就是自己造的，迄今为止没有发现他引进的，比如说以色列怀疑的，这一年半来，他通过加沙地带的走廊，包括地道运进来的先进武器，没有发现，打得更远、打得更准，没有发现。
第三个，哈马斯手里还有一张王牌，大家可能还记得，哈马斯手里头在抓着一个以色列的士兵，当时是19岁，现在可能21岁了，就是沙利特，这个士兵哈马斯是随时可以用的。
主持人：
相当于一个人质了。
李绍先：
他是个人质。
主持人：
李国富先生您怎么看？
李国富：
我觉得有这么几方面原因。第一个，因为以色列地理安置、安全危机感比较重，对于敌人的威胁往往会夸大。实际上我个人认为，他在某种程度上对哈马斯的军事力量有一些夸大的因素，刚才绍先也说了，加沙地带的特殊环境使哈马斯从外部给予武器补给是非常困难的。
主持人：
即便是偷运进来也很难。
李国富：
偷运过来是一些非常小的，大的话不可能的。从海上的话，以色列基本上封锁的像铁桶一样，几乎是不可能的，这是一方面原因，恐怕对哈马斯的潜力估计的大。
第二方面，还有一个非常重要的原因，以色列认为这次空袭打掉了哈马斯50%的总火弹的军事力量。
主持人：
也就是说，您之前说的可能这是一次战略性的行动。所以，到底接下来以色列对于加沙的行动确实还有很多的悬念，以色列会不会真的进入到加沙，然后彻底清除哈马斯，这也是我们未来几天节目继续关注的一个内容，谢谢两位嘉宾，也谢谢观众朋友们，明天再会。
(来源：中央电视台)
(责任编辑：guoqiang)
《变形金刚2》送票！
