党的大小由人民决定-访国民党主席吴伯雄-搜狐新闻

党的大小由人民决定-访国民党主席吴伯雄

2009年02月05日13:31 [我来说两句] [字号：大中小]

来源：南方人物周刊

　　人物周刊：3年前我们观察台湾，那时候的国民党甚至有泡沫化的危险，为什么这几年取得了如此大的成功？

　　吴伯雄：我接主席的时候，压力很大，很多跑国民党中央党部的记者私下都说，“国民党还能撑多久？”当时大家都说泛蓝的文化是“内斗内行，团结不起来”。

“立法委员”减半以后很多人都没有舞台了，很多选区都斗得很厉害，自己互斗的结果是拱手让人。还好我们很耐心地协调，协调新党、亲民党，总算我们每个选区两个人互斗的情况大幅减少。

　　“立委”的胜利也奠定了“总统”大选的胜利，所以说做人不能太现实。我对亲民党非常友好，也有很多人指责。不能因为现在影响大就忘乎所以，马英九也说“总统”大选获胜是因为“立委”胜选，“立委”胜选是因为和亲民党配合，这个过程千万不能忘掉。所以我觉得过去的失败不是民进党厉害，而是我们内部不团结。

　　人物周刊：国民党最艰难的时候，曾到什么样的地步？

　　吴伯雄：凭良心讲，我们的财务并不好，很多时候竞选广告都已经要刊登了，还是没有钱，只好再去协调。我是经常到处磕头作揖募经费，还要协调各县市有影响力的人，替马英九拜票、寻求支持。

　　人物周刊：从事政治是一个很辛苦的工作，为什么您还会支持你的孩子走这条路？

　　吴伯雄：我想这不是我所希望的，而是环境让他们勇往直前。我有两个儿子，我回家经常开玩笑，你们两个总要有一个事业有成，让我养老吧！（注：指在家族企业中做事）但是他们都有各自的兴趣。

　　我觉得我最大的安慰就是，我老大在“立法院”，老二在“市议会”，两人都被认为是最没有公子哥的习气，都很正派、谦卑。这一点他们俩也要感谢我，我当初从政的时候就没有经济的压力，工资都没有拿过。现在我两个儿子从政，我让他们也都没有后顾之忧，好好问政就是了。

　　当然，我原本也希望有一个孩子能够在家族企业发展，不要两个都去，这毕竟是一个热厨房。尤其是我第二个孩子，现在台北市当“议员”，当初他去找台北市党部，党部的人告诉他，现任台北市“议员”都是年轻人，都要竞选连任，若你要选你就自己跳，你就去万华区当刺客试试看(注：万华区是传统的绿色势力地带)，结果他真的参选了。

　　连我都认为那个区很难选，没想到他每天清早跑去公园向人请安、恳托、自我介绍，就单枪匹马一家一家去敲门，结果以最高票当选，当刺客真的弄假成真了！

　　我很安慰的是，他们从来没有寄望爸爸是谁就怎么样，都愿意从最基层一票一票选起。有人说他们很年轻，事实上和我当年相比，他们已经不年轻了，哈哈！我33岁就当县长了，很多人都说小学毕业时候的奖状都是县长吴伯雄颁的。

　　人物周刊：意识形态的议题，例如族群对立还会在台湾出现吗？

　　吴伯雄：他们还是会打这个牌，但是我相信效果会越来越小。

　　人物周刊：国民党自孙中山先生创建兴中会以来，历史悠久，有过光辉的历程，例如抗日。但在台湾也有过为人所指责的历史，例如“二二八”、党产争议，这些历史问题还会成为国民党的包袱吗？

　　吴伯雄：我想有的人一定还会打这些牌，但是效果会越来越差。你说“二二八”，现任的国民党主席(注：吴伯雄本人)也是“二二八”受难者的家属。所以不必把当年的账算到当年还没有出生的人身上，我们不要有、也不能接受这样的观念。

　　美国和日本打了二次世界大战，现在也变得非合作不可。越战期间，美国人死了多少，越南人死了多少，但是现在美国一样在越南大量投资。

　　毕竟“二二八”已成为历史，但60年来还遗留这么多的仇恨，这是我们国民党应该要警惕的。很多事情不是靠努力就可以解决的，“二二八”就是一个最严峻的教训。

　　人物周刊：像国民党这样一个百年老党，在新世纪要如何转型？

　　吴伯雄：已经在转型了，若不随着时代转型就要被淘汰了。我们没有放弃我们的理想，我们不放弃我们的“宪法”。

　　人物周刊：媒体在台湾已经泛口水化，人身攻击处处可见，对此您有过失望吗？

　　吴伯雄：老实说，有时太超过了！言论的自由要考虑老百姓的认知能否接受。