党的大小由人民决定-访国民党主席吴伯雄

　　人物周刊：现在很多大陆领导人的子弟去从政，这些对您的孩子有没有影响？

　　吴伯雄：我的从政治生涯，对我的孩子是一种压力和包袱。

　　他们表现好，人家说他们是老子好，批评会更苛刻，这对他们压力也很大，所以他们会加倍努力；穿的西装稍微漂亮点，人家就说是含着金汤匙出来的。所以连胜文（注：连战之子，国民党中常委）也承受很大的压力。

　　人物周刊：那您孩子从政后，以您的观察，他有什么样的变化？

　　吴伯雄：成熟多了。读书人的习气变了。当然我希望他仍保持正派，在处理事情上可以更圆融一些。

　　人物周刊 ：身为国民党主席，又是“二二八”受难者，您家族内部如何评价这个悲剧？

　　吴伯雄：我们家族实在是太大了，亲戚有一两千人，也有很多人还耿耿于怀，但大部分人都已不这么看了，尤其是下一代年轻人。我们可以记住，但是也可以原谅。

　　40年前本省人和外省人通婚还是令人很诧异的事情，但现在实在是太平常了，我唯一的女儿就嫁给一个山西人。我是客家人，我两个媳妇都是讲闽南话（注：指本省人）。我有11个孙子，过几天要团聚，当我抱着我的外孙，享受含饴弄孙的幸福时，怎么会想你是番薯(注：指本省人)还是芋头(注：指外省人)啊？

　　我经常替人证婚，怎么会有人在乎你是哪里人？都是亲家公、亲家母的了。这个时候只有没良心的人才会拿这个来煽动。所以在台湾，族群问题实在是不应该再成为政治问题了。族群变成选举议题，我认为操作的政客实在是很没道德良心。

　　人物周刊：您的家族是桃园县的望族，您也说到您对儿子从政最大的支持就是不让他们有后顾之忧，那在台湾从政，经济上的独立自由是不是一个必要的条件？

　　吴伯雄：看地区，比如说台北市选“立法委员”，很多“立法委员”只打文宣战就可以了。但是在农业地区不是去买票，而是打组织战，所谓的派系，是合法的你都必须花钱。台北市也有一些明星“委员”，选举结束经费还有剩余。

　　我们政党必须去培养好的人才，他们有困难的时候，我们也要帮他啊，要拿钱帮他助选，这都要在合法的范围内。

　　谈两岸关系

　　人物周刊：在少年时代，对岸大陆给您是怎样的印象？

　　吴伯雄：我们小学的时候成天喊“反共救国、杀朱拔毛”，你们也是说要“消灭蒋帮、消灭国特”。很多老荣民(注：指随蒋介石来台的老兵)是最反共的，回大陆老家一看找不到地方，看到交通警察，就会问“喂！请问共匪同志……”结果还被拘留了。你看现在变化多快。事实上国共内战彼此都杀了不少，但时代已经过去了。

　　我两年前还参加厦门的农产品推广会，连（战）先生要我讲话，我就说“40多年前我就住在这附近”。结果大家吓一跳，我在金门当兵嘛，我们阵地几个炮位就是对着厦门的。希望当年炮口相向的日子永远不要再来。我第一次参观厦门，好像是朱市长带我们参观，他说这里的标语就对着金门——“和平统一、一国两制。”我说你拿着望远镜看看对面——“三民主义、统一中国。”哈哈！

　　现在想想，两岸关系没有一个书本能教你如何解决，只有靠中华民族的智能。战争是人类最痛苦、最愚昧的行为，和外国人打仗都已经是很愚昧、很残忍了，中华民族内部还要愚昧到用战争来解决吗？

　　我和胡锦涛先生就说过，“我们虽然无法掌握天灾地震的发生，但是我们可以靠我们的努力避免两岸的战争”。

　　人物周刊：对于大陆政治格局的认知，您是怎么了解的？

　　吴伯雄：我很佩服邓小平，他做了很重要的决定就是开放。老实说如果没有开放，大陆的国力、百姓的收入不会像现在这样。

　　在台湾人看来，共产党也有很大变化，过去是阶级斗争为纲，现在是经济建设为主。我觉得只要人民过得好就是正确的。

　　人物周刊：两岸的关系在您的规划中，有没有一个时间表？比如50年？

　　吴伯雄：50年，那就是下一代的事情了。照现在和平发展的趋势看，存异求同，同的地方多了，异的部分解决就比较容易了。

　　很多事情并不是一蹴而成的，例如陆客来台观光，你们现在也是希望从少开始，哪些人可以来，哪些省份可以来，希望来的人留下好的印象，如果一下子全面开放，出现不好的事情，反而会伤害彼此的感情。所以说从少到多，一步步来是正确的选择。