王小帅陷户口门 网友称攻克柏林拿不下北京户口

2月19日，王小帅在接受《青年周末》记者专访时，多次谈到平等的问题

　　王小帅： 骄傲地变回河北人

　　本报独家专访“假户口风波”中的著名导演

　　◎ 文/《青年周末》记者 颜雪岭 ◎摄影/《青年周末》记者 李光

　　“我即将骄傲地变回河北人了。”2月19日，导演王小帅面对《青年周末》记者，语带无奈地自嘲着。

　　“就算你能攻克柏林，也拿不下北京户口。”这是网友对王小帅的调侃。近日，北京最大的倒卖进京户口案开审。已被冻结的92份违规获得的北京户口中，赫然有导演王小帅的名字。

涉案人帮他用假研究生学历和假科贸职位入了北京籍。王小帅说，户口是一个沾亲带故的朋友给办的，他此前并不知情。

　　生在上海，长在贵阳、武汉，读书来到北京，毕业分配到福建，三年后再回北京……王小帅说不清自己是哪里人。唯有在艺术氛围浓厚的北京，他能找到归属感。

　　在北京打拼20年，做的电影屡获国际大奖，但没有那纸北京户籍，在自己和旁人眼中，他仍不是地道的北京人。

　　朋友让我找个北京姑娘结婚

　　青年周末：假户口的事现在解决得怎么样了？

　　王小帅：快了吧。我朋友跟我开玩笑，说我当了一年假北京人。其实是我沾亲带故的亲戚帮我弄的假学历、假公司职位，我根本不知道。这个事情拖了那么久，赶快解决吧，方便我工作。

　　活了那么多年，突然变成一个无身份的人了，我目前就是处于真空状态。我把这边的材料都寄回河北涿州了，即将很骄傲地重新变成河北人。不知道河北人民欢不欢迎我。

　　青年周末：现在仍然没有办法能把户口继续留在北京吗？

　　王小帅：出了这个事情朋友都很同情我，他们都觉得我是主动要变成北京人的，现在失败了，多糟糕。其实完全不是，我是被动的。有朋友提议说：你下回再卷土重来，找一北京籍姑娘结婚，再生活三年，就变成北京人了，然后养老保险啊，子女上学啊，什么问题都解决了。我觉得挺逗的。不管一纸证照在哪儿，我人在这是变不了的。

　　青年周末：有没有户口、保险和子女上学对你来说，应该不是问题吧？作为一个导演，一般人看来你的经济能力也不弱，多交点钱就交点吧。

　　王小帅：你看农民工在这边，政府想办法让他的子女上学，因为他们比较穷。有钱人来这里，就是你有钱就交钱上学。那么我们中国人的身份认同感、安全感在哪里？或者作为中国人的平等性在哪里？

　　我现在似乎连个中国人都不是。只不过因为我好像有点事业基础，窘境还没显出来。如果我是一个很普通的打工者，突然进入了真空状态，怎么办呢？可能就很悲剧了。把我的特殊身份抛开，要考虑的真的是让每一个普通中国公民都感受到公正、公平和温暖、踏实。

　　如果不是因为工作，户口在哪不重要

　　青年周末：现在网上有一种调侃，王小帅是人才，但却不是北京人。你怎么看？

　　王小帅：我倒觉得所谓的人才不一定是北京人。哪里都有人才。但是做电影，好像必须在北京。北京是一个能纳百川，文艺比较集中的地方。你也离不开这个地方。几年前我就已经很腻味在北京待着了，一离开它，就觉得很开心很放松，但是没办法，你工作在这里，你就必须在这儿。

　　我其实20年都没当过北京人，但一直在北京待着，人家也没有把我当外地人看待。我到外面去，别人看到我从北京来的，都说：噢，你北京人。我生活在这儿，这是个事实。婚姻法里还有同居多少年算事实婚姻呢，呵呵。没有谁问我户口在哪里。

　　青年周末：你之前是以科贸研究生的头衔落户北京的。你有发过牢骚吗，“一个文艺的大导演还不如一个科贸研究生？”

　　王小帅：我觉得这个没法比，那么多的普通的北京市民，他们就普普通通地生活在这里，不能说谁的贡献大，谁就更该是北京人。我只是长期学习和生活在北京，这边有条件让我去做事情。我拍的电影可能也不见得是给北京做贡献，说大了，我是给中国在做贡献。

　　青年周末：你生在上海，两个月大就跟父母去了贵阳，在贵阳生活了13年，后来读书来到北京，1991年去了福建电影制片厂，1993年回到北京……你觉得自己到底是哪里人？

　　王小帅：这个事情一出，我就更觉得我是中国人了。以前别人常问我是哪里人，我从来没说清过。对我来说，籍贯是很遥远的事情。我父母到哪里我就到哪里。我从上海到贵阳，后来又去武汉，然后来到北京读书，集体户口在北影。等到毕业呢，唉，就我傻，年轻啊，热情洋溢地响应国家分配啊，去了福建。那时是1989年，同届的很多人都知道北京户口有多么重要。好多人毕业没有分配，没有工作，就死耗着。我不敢扛，我觉得很恐怖，没有身份怎么办？再加上分配到福建电影制片厂嘛，为了拍电影，就去了。可是去了福建我就害怕了，木已成舟，生米煮成熟饭了，真的有点担忧。

　　青年周末：担忧什么呢？

　　王小帅：那时候我们班只有两个人的档案、户口全过去了。我变福建人了，一下觉得好像冒险冒大了。我心理上其实对户口始终比较幼稚，但也隐隐约约感觉到档案、户口的复杂性，这些关系一锅端到了福建以后，我觉得：我一辈子都是福建的了吧。所以有那么一段时间，我比较恐慌。

　　青年周末：那时你在北京已经待了八年，无论有没有户口，也已经有身份认同了？

　　王小帅：一方面是身份认同，还有一方面是环境。我整个八十年代是在北京度过的，北京的创作氛围非常好，别的地方没有这种很浓厚的文化氛围。北京对我个人来说并不是一个户籍本身的问题，是你要不要在这个环境里生存和工作的问题。

　　青年周末：其他毕业时没有工作没有落户、在北京死扛的朋友，后来户口都解决了吗？

　　王小帅：在上世纪八十年代，即使我人在北京，但是户口不在，还是说明我不是这儿的人。这种观念还是挺重的。所以，耗在北京的原因就是，要用户口证明我真的在这儿。当时耗在这儿的那些同学，现在都变成北京人了，通过各种关系全耗出来了。

　　再回北京，有了北漂的感觉

　　青年周末：1993年你户口还在福建，人又回到了北京发展。那时有北漂的感觉了吗？

　　王小帅：对，彻底北漂了。回来就是流浪，真的回来流浪。后悔，倒不是后悔这个户口本身，而是后悔你这一锅端出去，再回到这边就没有根了。原来是学生，我拿着北京电影学院的学生证，我是这个学校的人，学校就像一个保护伞，让你有安全感。突然之间这一切都消失了，你是一个孤零零的个体，你回到这个地方，身份都无法得到认同，确实有点找不到北。

　　青年周末：它会影响到你工作吗？贾樟柯说，他的户口还在老家，平时也没觉得多不方便。

　　王小帅：第一次切身感受到户口不在北京带来的问题，是在做完某部片子之后我第一次申请护照要去温哥华。我本来想申请一个因公出差，要各种证明，那时候我已经长期不在福建电影制片厂上班了，但我的户口和档案还在那里，被厂里管着，批不下来。当时我才发现：唷，原来户口这东西真这么厉害。

　　过了半年，又要去另外一个电影节，这回必须得把护照弄下来。北京不可能给我办，所以又重新回到福建。那时候穷，机票很贵，来回得两三千块钱。坐火车吧，得三天三夜。我在毕业分配的时候坐过火车去福建，太痛苦了。关键是折腾回去还不一定能办成，签这签那，缺这缺那的。

　　最后终于办下来一个私人护照以后，结果因为是在福建注册的，签证又非常麻烦。因为当时移民偷渡最厉害的省份就是福建、浙江，我恰恰拿了一个福建护照，每次签证官都给我脸色看，我在那里是低三下四。他一看你护照，如果你一次都没出过国，发你新护照，他怀疑你：你要去干吗，是不是要偷渡？如果你签过许多国家，他也怀疑你：为什么你半年就一下用满了，为什么去这么多国家，你是搞情报还是搞其他违法活动？

　　我突然觉得一个福建人怎么会那么辛苦。本来中国人就是中国人，做哪里人无所谓，我做过贵州人、湖北人、福建人，河北户籍我也落过，为什么每个地方就有这些差别？

　　青年周末：还落过河北呢？

　　王小帅：办这个北京户口之前我就在河北，因为福建太麻烦了，后来我一朋友就说调到河北涿州来吧，毕竟离北京近，开车的话，一个小时就到，办事也方便多了。其实户口落到涿州一直挺好的。

　　有一次大家一块吃饭，聊到户口话题，他们都很吃惊：你怎么不是北京人？我说这个说来话长……人家就说你这样多不方便，我给你弄到北京吧，你算是人才了。我想也可能是这么一个道理，老听说哪儿改革了，哪儿买房给你落户，哪儿人才可以落户。我没具体打听过，所以觉得可能北京也这样吧。

　　拿到户口，终于有张纸证明我在这儿了

　　青年周末：之前你自己没有觉得，对于你这样在国际上获过大奖的导演来说，办户口根本不是难事儿？

　　王小帅：我有过耳闻，但是老觉得北京恐怕不是这样的，从来没打听过。他们说行，我也没多琢磨。没过俩星期，人家就给办好了，说你拿这个，在哪儿买的房就去哪儿的派出所落户。我也不懂真的假的，让派出所看去吧。我往那儿一放，人家派出所一看说没有问题。户口本给了我，重新办了身份证，港澳通行证都办了。我都落一年了。突然说我的户口是假的，当时怎么没有告诉我呢？

　　青年周末：当时拿到户口本什么感受？

　　王小帅：得到之后一方面我很感叹，觉得这回终于有一纸户口证明我在这儿了，20年了，我终于变成北京人了。不过也没有特别兴奋，就像早就同居十年的人结婚，领个证来证明一下而已。只是听说北京办个护照特别方便，可是我还一点没有体会到这些方便，户口就给冻结了。

　　青年周末：王宝强也有户口困扰。他说虽然你现在看我是明星，其实我就是农民工，户口还在农村。他想让他们公司给他办到北京，但公司说特别麻烦。国际上的大都市，恐怕没几个会拒绝一个有杰出贡献的导演或者演员？

　　王小帅：我觉得北京好像根本不鸟这个，恐怕北京人才太多了，它根本不在乎你是什么人不人才，愿意在北京待就待着，不愿意待就滚蛋。

　　青年周末：听说因为户口的事情，你去不了香港，本来和杜琪峰合作拍片的计划都耽误了。他听说了你这事儿什么反应？

　　王小帅：我跟他们说，我的这个户口现在有点问题，正在解决，等一等。他们就一直说，等你解决了再说。他们都闹不明白这是怎么回事。

　　青年周末：演艺界很多人通过优才计划去了香港，章子怡、汤唯都是如此。你有考虑过吗？

　　王小帅：其实我原来不爱去香港。我有一点愤愤不平，香港只不过是中国一个特殊的行政区而已，可是香港人到内地怎么都行，而且一来就高人一等的感觉；反过来我们去香港还要签注。我心理上有一种排斥和反感。有时候那边请我去颁奖什么的，我都不爱去，不是要防止很多人涌入吗？我不想涌入。

　　但现在看来，从另一个角度说，拿香港身份证确实方便，190个国家免签证。章子怡、汤唯她们作为香港人往返于世界各地，可以省掉很多麻烦。其实你说在北京也好，上海也好，发展程度跟香港已经没多大差别了，已经不像当年是去追求优越的生活了。如果最后太不方便了，我肯定会想办法走一个让自己工作更方便的路子。