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新闻中心 > 国内新闻 > 2009年全国两会报道_华晨特约 > 09全国两会最新访谈

白岩松评价政府工作报告:细节决定信心

    总理政府工作报告:危机下的大国宣言 专家解读

  CCTV《新闻1+1》2009年3月5日播出《细节决定信心》,以下为完成台本:

  看“两会”,听报告,2009政府工作报告今天出炉。

工作回顾、工作部署、工作任务,125分钟,32次掌声,信心、决心、希望。听者的呼应透露着怎样的态度?披露14个核心经济数据,制定GDP 8%,CPI 4%的目标,金融危机下政府做出了怎样的形势判断?社会保障、百姓民生、政府建设,焦点、热点、难点中,今年的报告又有哪些亮点?《新闻1+1》为您解析。

  主持人 董倩:

  欢迎收看《新闻1+1》。

  温家宝总理今天做的政府工作报告引发了各方的关注,有的希望从中听到中国决策层是如何判断当下的局势以及如何拿出应对的举措,有的则关注未来我的生活将得到什么样的改善。岩松,当你听完今天的报告之后,你的总体的评价是什么?

  白岩松:

  因为整个今天下午一直到现在,你关注媒体在讨论这份政府工作报告的时候,三个词出现的频率比较高,信心、数字、细节。如果加在一起的话,我的感觉是,总理这份政府工作报告中八次谈到信心,好像对信心强调的特别多。但是信心的确不是说出来的,恰恰是要在报告当中的一些数字尤其很多的细节当中去寻找到真正我们期待的信心。

  主持人:

  接下来我们先回到今天的会场上,从代表和委员们的掌声中,我们看看他们关注的热点是什么。

  (短片)

  吴邦国:

  请温家宝同志做政府工作报告。

  解说:

  今天上午九点,在一片掌声中,面对人民大会堂2985名人大代表,国务院总理温家宝开始做政府工作报告,对2008年工作进行回顾,并提出了2009年工作总体部署和2009年主要任务。在温家宝总理做政府工作报告的两小时零五分钟内,响起数十次掌声,每一次掌声响起,是听众对报告相关内容的回应,也包含着不同的情绪和情感。

  温家宝:

  过去的一年,成就来之不易。(掌声)

  全力举办了有特色、高水平的北京奥运会、残运会,实现了中华民族的百年梦想。(掌声)

  这场艰苦卓绝的抗震救灾斗争,谱写了气壮山河的壮丽篇章。(掌声)

  国内生产总值增长8%左右。

  解说:

  在当年国际金融危机的大背景下,政府工作报告中,突出了应对经济危机的内容,披露了今年我国经济14个核心数据。

  温家宝:

  必须保持一定的经济增长速度,只要政策对头,措施得当,落实有力,就有可能实现这一目标。(掌声)

  坚持把保障和改善民生作为经济工作的出发点和落脚点,让人民群众共享改革发展的成果。(掌声)

  解说:

  此次政府工作报告在民生方面的内容比重大大增加,对百姓极其关注的教育、医疗、就业、质量安全等热点问题一一关注。

  温家宝:

  要让人民群众买得放心、吃得安心、用得舒心。(掌声)

  力争在两年内基本完成原定三年的目标任务,让灾区人民早日过上更加幸福美好的生活。(掌声)

  要把学校建成最安全、家长最放心的地方。(掌声)

  解说:

  在这次政府工作报告中,“信心”出现了八次,政府工作报告特别强调了要全方位加强监督,推进政府自身建设,不给腐败分子可乘之机,增强人民群众的信心。

  温家宝:

  让人民放心,让人民满意。

  高度重视人民群众监督和新闻舆论监督,做到行政权利运行到哪里,监督就落实到哪里,财政资金运用到哪里,审计就跟进到哪里。(掌声)

  政府工作人员要始终保持昂扬向上、奋发有为的精神状态,和广大人民群众一道知难而进,开拓进取,艰苦奋斗,共克时艰。(掌声)

  主持人:

  这个数字是很能说明问题的,我们分别来关注。首先来关注这个8%,不仅我们关注,很多人都在关注。去年这个时候我们关注这个数字,同样是8%,但是当时觉得太热,但是现在又觉得太慢了。当时觉得宏观调控,觉得速度把它降慢,但是现在觉得应该把经济颓势挽住,你怎么看待同样的8%不同的含义?

  白岩松:

  我今天一直是把这两个报告摆放在一起看的,一个是去年的,一个是今年的。去年在开场白一完了之后,第一句话就是“过去的五年是不平凡的五年”,是啊,去年是换届,又经历了雨雪冰冻灾情,去年的五年才是不平凡的一年。今年开场白一完,也有“平凡”这两个字,但前面加了一个,“过去的一年是极不平凡的一年”,这两个开场白,马上局面就让大家觉得很严峻。但是8%是没变的,但是你把这两份报告往这儿一放,一个是去年的,一个是今年的,说服工作很有意思。去年提完了8%之后,总理做了一番说服工作,说我们之所以提这样的一个目标,我把它翻译过来,翻译成更民生的语言。我们之所以提8%这样的目标,防止有很多人片面追求高增长,不转变方式,所以我们通过提8%让大家降降温,争取又好又快。今年提完8%之后,又做了一番思想工作,做的工作是为了什么呢?为了增加就业,为了增加收入,为了社会稳定,我们必须保持一定的增长速度,所以8%提出来。但是有一句话我特别抄下来了,“只要政策对头,措施得当,落实有力,这是有先决条件的,实现8%,就有可能实现这一目标”,没说死,我觉得还是留有余地的,还算是比较务实的。我觉得今年2009年是中国改革开放当中继1998年之后,第二次明确地要把“保8”当成一个重中之重的任务。

  主持人:

  由此可见,同样的数字,不同的含义,就看到国际经济局势是多么的复杂多变,而且不可预测。但是刚才你强调,在相当的情况下,我们做到这些的情况下,我们才能够达到8%。

  白岩松:

  没错,前面就是政策对头、措施得当、落实有力,所以我觉得今天我们在看很多细节的时候,我其实拿到这个报告首先要看的是一个大局的判断是什么,就是说一份政府工作报告对我们目前已经经历了很严峻的金融危机之后,大局判断是什么。我觉得两句话可以体现,可以落实到很多细节当中去,这是大局的判断,什么两句话呢?“我们现在的确面临着前所未有的困难和挑战”,这是难,“而且是新世纪经济开局以来最难的一年”,这是挑战。但是接下来是一个重要的判断,“经济社会发展的基本面和长期向好的趋势还没有改变”,也就是说,换一种说法,曾经有一位嘉宾在这儿说的,只不过依然处在牛市的过程当中,我说的不是股市,是中国经济。依然处在牛市的过程当中,有点熊的迹象,但是还算牛市,基本面没变,向好的趋向的基本面没变。我想总理今天的讲话恐怕代表的是整个从中央到政府对大形势的一种判断,我觉得这个对于我们很多人来说很重要。

  主持人:

  还有很多经济学家都关注这句话有没有出现,就是我们仍然是否处在一个战略机遇期,这句话出现了。

  白岩松:

  对,我觉得最大的判断就是长期向好的趋势没有改变,而且是经济、社会两个方向。

  主持人:

  我们再来关注9500亿,这是一个财政赤字,有人觉得这个数字特别显眼,但是这个数字放在当今的经济形势下,这是各国政府抵御金融危机,来拉动内需的一个很好的办法。

  白岩松:

  中国好几年没玩过这么大的财政赤字了。

  主持人:

  这么红。

  白岩松:

  财政赤字是在很多年前,改革刚开始的时候,你会经常面临财政赤字这样的问题。这些年中国的经济,整个财政税收增长的幅度,一直是高于GDP的增长幅度,20%几,蹭蹭地往上走,甚至大家觉得不公平,怎么会财税增长那么多。去年是多少?去年的目标提出的是1800亿,1800亿比前年减了600多亿,今年一下子就跳到7500亿,加上2000亿的债,加起来是9500亿的赤字。有两个解释是告诉大家的,别太难过,就是放心,没那么严峻。一个是占整个国民生产总值的比例还不算太高,3%之内,美国12%,当然咱不能跟美国比,人家都玩成次贷危机了。另外一个方面是说,因为前些年我们的财政赤字一直很低,而且还呈现逐渐减少的趋势,那么透过去年的政府工作报告能够清晰地看到这一点,是从去年的1800直接跳到今年的9500,所以我希望这种局面不会持续很长,尽快地在这一两年的时间里头,从一个很高额的赤字状况中,把这个危机渡过去,因为长期的财政赤字谁都扛不住。

  主持人:

  这9500亿就属于借钱过日子了,正因为借钱,这个钱怎么花,是不是花在刀刃上,是不是能够让它收益最大,风险最小,更值得思量。

  白岩松:

  所以这里还有多少是转化成就业,因为大家现在两句话都是并列的,现在三句话,一个是促经济的增长、保就业、社会的稳定,等等。我们看今天的数字似乎是一个比较务实,在去年的报告里,城镇新增就业人口是1000万,今年可是减少了,我们面临的形势更严峻,有600多万的大学生,还有2000多万的农民工,但是今年提出的目标是900万,比去年少了100万,我觉得这是一个非常务实的和明白今年经济形势的一种判断。接下来看下一个数字,2008年的时候,城镇登记失业率目标是4.5%左右,今年是提高了,虽然提高了只是一点点,4.6%也是挺克制的,我们能不能做到,而且是以内,4.5%用的是左右。但是比较乐观一点的是,我查了一个数字,去年的政府工作报告虽然提出一年新增的是1000万,最后实现了1113万,就是说在目标之中还有113的增量,我们能不能期待今年哪怕也是113万的增量,那它又是过1000万的。所以我觉得就业这个数字,是到明年这个时候要格外格外关注的一个数字。

  主持人:

  其实就业和增长就是一个问题的两个方面,增长上去了。

  白岩松:

  就业有的时候,增长只是一个经济的指标,但是背后就业是民生问题,是社会稳定,是一种综合的因素,是很多家庭的幸福,所以就业在我作为一个个体的角度来说,我甚至比看经济数据都那么的痛心疾首,或者说是刻骨铭心,因为你感受到是一个又一个具体的人和家庭。但是经济的增长,乍一看还只是数字。

  主持人:

  我们再来看我们最后一个今天关注的数字,就是CPI的增长,去年是4.8%,今年是4%,这个4%多少让人觉得有一点吃惊,你怎么看这个数字?

  白岩松:

  我们先看去年,去年开始提到4.8%的时候,当时大家也是有很多担心,但是最后其实是5.9%。我们没有实现我们的目标,严重超了,大家都知道,中间那段由于前年猪肉上涨,带动物价不断上涨。今年提到4%,别忘了,1月份的时候才1%,甚至有很多人担心,如果经济继续箫条,CPI会不会负增长。所以适度地通货膨胀在经济箫条的情况下,恐怕还是人们期待的。所以4%我相信应该问题不大,但是我希望能靠近它,如果仅仅是1%甚至出现了负增长,也有让人担心的地方。

  主持人:

  我们分析完几个挑出来的数字之后,我们不妨关注一下国内外媒体对于今天上午政府工作报告的种种评价。

  解说:

  今天上午第十一届人民代表大会第二次会议在人民大会堂开幕,外电外报也对今年的政府工作报告内容予以普遍关注,很多国外媒体都在第一时间给予详尽报道。美联社的报道特别引用政府工作报告称,“中国今年政府开支将增加百分之二十五,以拉动经济并实现经济增长‘保八’目标”。对此文章认为,“振兴中国经济,这对帮助全世界走出经济下滑困境,将起到至关重要的作用”。

  美国有线电视网在报道中指出,面对三千名人大代表,总理温家宝表示,尽管全球金融危机在继续蔓延,2009年的情况将严峻而复杂,但他强调,如果政策和方法得当,相信中国可以实现“保八”目标。而本次大会还将因关注社保立法问题而具有里程碑的意义。社保立法将涉及失业及退休人员的福利和医保问题,如果得以贯彻实施,这将成为中国社会福利体系的一大变革。

  国内媒体人民网发表时评,政府工作报告更务实、更贴近、更细节。文章说到,“更务实首先是体现在审时度势、及时应变。比如在阐述财政政策和货币政策时,去年报告用的是稳健和从紧,今年用的字眼是积极和适度宽松。同时,务实也体现在不讳言问题、不回避矛盾。比如2009年中国财政赤字将扩增至9500亿元,这一较罕见的高赤字数字在报告中出现让代表们仍然神色凝重。”文章还联系近年来,决策层在诸多报告和谈话中平易近人的变化提到,“从胡锦涛总书记的‘不折腾’因为口语化而让英译学者挠头,至今次政协与人大的大会发言人赵启正与李肇星的谈笑风生个性化十足,让人们感觉到党和国家领导人的话更好董,全国‘两会’更贴近百姓了”。危机当前的‘两会’受人关注,而一份更务实、更贴近、更细节的政府工作报告,则让人对化危为机有了实实在在的信心。”

  法制晚报的记者则观察到,在2008年政府工作报告中,温家宝总理曾三次提到反对和遏制“台独”,2009年政府工作报告中,温家宝总理在谈及台湾问题时表示,过去的一年两岸关系取得重大突破,新的一年里,我们要继续坚持发展两岸关系、促进祖国和平统一的大政方针。这是近四年来,“台独”字眼首次没有出现在政府工作报告中。

  人民政协报、搜狐网邀请各行专家解读政府工作报告,其中中国保健协会秘书长徐华峰提到,以往对于食品、药品的安全问题,多是由各行政部门、国务院下属的具体部委去发文执行,但是这一次已经提升到政府工作报告的高度,并且提到了一些具体的管理环节和措施,这是以往没有的,这将对整个食品药品行业的质量提高起到重大作用,督促企业把安全放在首要位置,从意识上提高,从源头上解决问题。

  与此同时,更多的老百姓则通过网络表达着自己的感受和体会,新华网网友说,要把学校建成最安全、家长最放心的地方,这是一个让人热泪盈眶的承诺。记得住,听得懂,很管用,这是强国论坛上网友对报告的感受。新浪网网友则建议说,报告虽然已经很完善,但仍然希望在后面的人大代表审议时,多谈问题、多提建议,少恭维、少解读。

  主持人:

  我们在这次政府工作报告里面看到了以前很少看到或者几乎没有看到的一些提法,比如说公共租赁住房,比如说公益性岗位,你怎么看?

  白岩松:

  其实这样的东西很多,我觉得接下来会谈到很多大家非常关心的细节,就是变化所在,因为今天我始终是两份报告一起放在这儿,那种对比的感觉就更强。住房比去年多,但是其中有一个新的是关于公共租赁住房,还有一个政策,第二套房的问题,很有意思。公共租赁住房,今天马上我们就坐在那儿探讨是什么,其实公共租赁住房为什么在政府工作报告提出来,大家过去说,廉租房有了,经济适用房,然后是商品房,完了。公共租赁住房要解决的是什么?解决前不着村后不着店那帮人的住房问题,什么意思?既不符合廉租房的条件,又没有经济实力去买商品房,怎么办?这批前不着村后不着店的人怎么办。比如董倩大学刚毕业,白岩松大学刚毕业,不符合廉租房的条件,可是你让咱们立即买房,不可能。

  主持人:

  我得住啊。

  白岩松:

  然后你也结婚了,我也结婚了,咱们都属于恋家型的,就是属于宅,很早就结婚了,两口子家又都在外地,想蹭父母又蹭不着,你住哪儿?宿舍不提供,这时候就是公共租赁住房指的就是由政府和企业拥有很多的房源,以高于廉租房的价格,却低于市场租房的价格,给像我刚才举例的董倩和白岩松那样的一种处境的人提供住房。居者有其屋可是社会的不同阶段,过去我们对比较低收入的人群考虑很多,高收入的有那么多房子,也考虑很多,夹生饭的那批人怎么办。

  主持人:

  就是说越来越多的群体进入到政府考虑的范围内了。

  白岩松:

  没错,我觉得这是温家宝总理去新加坡看房子等等,都在思考,回来就把廉租房调到了经济适用房的前面,这次又提到了公共租赁。住房很重要的一点,今天我相信很多人在关注第二套房的问题,第二套房也在某种程度上享受第一套房,就是住普通的商品房,允许买第二套房了。一年多之前的时候,还属于老鼠过街,人人喊打,90平米的要坚决卡死等等,那是经济过热。这个信号等于是在房地产上面更宽松的政策,大家有很多人在议论,它不是第十个振兴的规划,但是透过今天用了比去年更多的篇幅,尤其还有了政策性的宽松的话,不妨也当成一个利好。

  主持人:

  我们再来看公益性的就业岗位,刚才我们一直在说到就业,公益性就业岗位,未来会是什么样?

  白岩松:

  去年就业谈了一段,今年谈了六段,就是说就业的担子有多重,上来就先谈大学生就业,接着农民工等等,其中谈到了公益性就业岗位,什么意思呢?我们今天也去做相应了解,其实在以往节目中也关注多。针对的是三种人群,一种人群是城市特困难的人群,第二个是两口子都没有就业的,就是零就业家庭,你说人家日子怎么过,第三个是灾区的劳动力。面对这三人群的时候,政府要购买一些工作岗位专门为他们来提供,定向提供,因为这个时候有的时候不能引用市场竞争的法则。如果要是引用市场竞争的法则,他们可能成为弱势群体,就是他们争不过更强一点的农民工,或者说城市其他的一些人群,那么你就必须购买一定的岗位,两口子都没职业,要是再不解决其中的一个,这个家庭怎么办。灾区本来就遭受了一次打击,再不工作也不行。所以要通过政府购买一定的岗位,来解决不得不解决的就业问题。

  主持人:

  今天政府工作报告里面有一些特别细致的东西,落实到很具体,比如说孕产妇,比如说婴幼儿,都有特别细致的阐述。

  白岩松:

  没错,最后的一点时间,讲这几个其实都跟我们很有关的,比如刚才你说的这一点,为三岁以下的婴幼儿做生长发育的检查,应该是免费的吧,还是怎么样的,是强制的或者是免费的。还有,比如说一些素质教育,我看着就很好玩,去年的素质教育写到,要减轻中小学生的负担就结束了,今年没结束,要把中小学从负担中解放出来,解放出来干吗呢?也写进政府工作报告了,要让学生们有更多的时间去思考、实践和创造。我想既然今年提出来了,就会对未来教育的改革提供一种思路。学生拿什么时间思考,什么样的行为去实践,有没有这种宽松的环境可创造,这就是为将来素质教育有了一定的模式。还有比如中小学的安全,校舍的安全,今天所有的人是热泪盈眶地鼓掌。我最开心的是,没有把这一段放到灾区的重建里头,而是单独列出来,我为什么为这一点高兴呢?因为去年就在北川的县城里头,当时我碰到了建设部的副部长,我就问了他这个问题,将来我们怎么把灾区校舍出现的这种问题,能够演变成积极的政策,让全国的中小学生都受益。今天让人高兴的就是,温家宝总理是单独把它列出来,变成全国的,而且农村中小学学校要标准化建设,同时让学校建成最安全、家长最放心的,不仅仅是四川灾区,北京、天津、广州、贵州、新疆都一样,我想这是它的积极意义所在。

  主持人:

  政府工作报告里面你是不是觉得越细越好?

  白岩松:

  没错。还有比如说去年叫“积极发展社会福利事业,鼓励和支持慈善事业”,今年一下子变成大力发展。

  

(责任编辑:张勇)

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