主持人：您对这次温家宝总理所做的政府工作报告当中印象最深的是哪些？

　　栗智：温家宝总理的政府工作报告从始至终响起了31次掌声，用了八篇纸的文字总结了2008年的工作，2009年的一个是总体思路，一个是工作任务，在总体工作和思路和部署里面讲了八个信心、四个原则。

在2009年任务里面讲了七条，我认为这是闪光点，是让我印象最深刻的。我认为温家宝总理这一次的报告是一个动员书，是一个号召力。动员书和号召力增强了全国13亿人民战胜金融危机的信心，它号召全党、全国各族人民，在以胡锦涛总书记为核心的党中央的领导下，万众一心、众志成城战胜金融危机，完成2009年的各项经济建设、政治建设、文化建设、社会建设任务，以优异成绩迎接60周年，这是第一个印象。

　　栗智：第二个印象，温家宝总理用大量的篇幅来阐述关注民生，在25次以后的掌声都是关注民生的。当温家宝总理讲要把学校建成最安全的地方，把学校建成人民群众最放心的地方的时候，掌声时间最长。所以，在关注民生、关注教育、关注医疗卫生、关注群众的看病难、走路难、上学难，关注群众的衣食住行，这是这个报告当中的亮点。因为充分体现了发展是手段，关注民生是落脚点和我们的归宿点。因此，这个报告是鼓舞信心的报告，关注民生的报告，做好工作的报告。

　　主持人：今年的医药改革是一个比较热的话题，我们有一个网友提问，您在分组审议政府工作报告的时候，说药品招标有猫腻，您所说的猫腻到底指什么？

　　栗智：比如我们工程很多，工程包括房屋建筑工程、道路建筑工程、桥梁建筑工程、水库建筑工程等很多工程，要不要招标？招标是一个制度。但是我们的招标绝对不能走过场，有很多事情是“轰轰烈烈搞形式，扎扎实实走过场，认认真真摆架子”，最后没有达到实践的目的。招标是一种形式，招标的形式要公正、公平、公开，绝对是一个好的形式。但是，是不是因为招标了，就没有腐败了。是不是因为招标了，就没有豆腐渣工程了，你可以查查我们的工程，凡是豆腐渣的工程，没有一个不是经过招标的。所以说，招标要认认真真的把招标的形式、程序走完。但是形式和程序绝不代表内容。归根到底一句话，招标的形式和内容关键是不要有腐败，不要有猫腻，把工程质量搞好，质量是好的，时间是短的，服务是好的。那么，这个工程就招标成功了。我强调招标的时候不要有猫腻，而不是说不要招标，既要走招标的形式，更要注意招标的内容，关键是注重工程的质量。不要标招了，房子也盖了，干部倒下来了，那就是猫腻。

　　栗智：药品招标存在的问题，房屋建筑存在的问题，道路招标同样也存在这些问题。教育我们的干部，无论是制度多好，制度是人制定的，制度又是人执行的，所以在药品招标上，在其他工程招标上，要严格按照程序来做，关键是不要有猫腻，不要有腐败，是这些概念的问题。

　　主持人：您是乌昌地区的党委书记，我们知道乌昌地区是一个在不涉及行政区划调整的前提下实现了乌鲁木齐市和乌昌地区的经济统一这样一个经济模式，据您了解，在我们其他地区有没有走这种经济模式呢？

　　栗智：应该说乌昌经济一体化，它的核心是什么呢？有三统一，就是财政统一，为什么叫财政统一呢？因为各地与各地的经济合作与经济协作的核心问题是利益的共同机制，为了解决利益的共同机制就需要财政统一。为达到两地群众共享改革发展的成果要财政统一，要集中财政办大事，要财政统一，这是第一个模式。第二叫规划统一，所谓规划统一，就是产业的合理布局、资源的合理配置、城乡的统一建设、经济的科学发展要统一规划。第三叫市场统一，招商引资、企业准入以及准入的政策和门槛，在平等竞争的平台下要市场统一，这种模式应该说在我们国家暂时没有形成区划统一思想的地方还没有，目前经济合作和经济协作区的困难和瓶颈就在这里。因为财政的不统一，利益机制就不统一，就会造成台上龌龊，台下睡觉，因为利益不一致嘛。经常说脑袋跟这屁股坐，屁股坐哪说哪的话，所以这是一个问题。像这种形式，解决了目前我们国内合作区和协作区以及经济协作的这块的瓶颈和矛盾，因为它解决了深层次的问题。

　　栗智：而制度矛盾的解决和借鉴，应该说在哪有？欧盟有，欧盟几十个国家联合在一块，也没有把总统去掉，也没有把国界去掉，仍然在一个框架下搞的欧盟。在这样的情况下，货币统一了，方案统一了，贸易统一了，在这样的情况下，乌昌一体化的核心突破了瓶颈，达到了财政统一、市场统一、规划统一。昨天我在会上讨论报告时讲了，乌昌两地目前达到了交通同网、产业同步、利益共享、资源共用、环境同保、污染同治、旅游同线、城乡同建，这样达到新型工业化的要求，达到合理资源配置的要求，达到城乡统筹发展的要求，达到经济社会共同发展的要求。所以，乌昌一体化既是我们要做的，也是努力要做好的，这两年采取了这样一些措施，乌昌经济的发展是飞速的，是快速的。所以，由于思想的大融合，行动上的大统一，利益上的大共享，就换来了乌昌地区经济社会的大发展和人民生活水平的大提高。

　　主持人：您觉得这种经济模式有没有不尽如人意的地方呢？

　　栗智：应该说任何一个新生事物，它都会有很多矛盾和问题。随着不断解决矛盾和问题以后，我们的事物也做得更好了。刚才说了有没有矛盾呢？肯定有矛盾呀，必然存在两个政府、两个党委、两个人大、两个政协，运行机制上没有一个党委、一个制度运行得快。但是正是由于存在机制和体制的障碍，我们如何把它去消除，因此，我们就把两地的财政局合在一块儿，两地的发改委合在一块儿，两地的规划局合在一块儿，两地的旅游局合在一块儿，两地的招商局合在一块儿，消除由于体制而存在的障碍。把它们都合在一块儿，办事效率就提高了。但是这样还有两个政府怎么办呢？不断克服体制和机制上带来的困难，更多的是由于体制、机制上的障碍，运行上虽然有一些困难，程序繁杂，但是经济社会发展了，这就是它的根本。应该说，欧盟这么多国家在一起炒，一年搞一个欧盟的主席，归根到底整个合作国的经济发展了，这是根本的问题。刚才你讲出现了一些问题和矛盾，但是我认为在不断加大乌昌经济一体化的速度，加大乌昌经济力度当中可以解决这些矛盾和问题。

　　主持人：我们知道全国的楼市非常不景气，在全国一些地方存在价格偏高的问题，您能不能就经济学家的这样一个角色给我们网友解答一个都特别关心的问题，您认为今年的房价会降吗？

　　栗智：我是这样想的，经济不断的发展，时代不断的前进，我们改革开放的速度在不断的加快，因此房价从总的趋势说肯定还会有涨的趋势。比如说今年不涨，明年会不会涨？明年不涨，后年会不会涨？它肯定是涨的，因为人民生活水平不断提高。比如01年的工资和今年能比吗？去年和今年能比吗？随着生活水平的不断提高，房价肯定不断往上涨。但是今年年底会不会全国31个省会城市全部涨，是不是基本全部都涨，不可能。比如乌鲁木齐的房子，虽然有跌，但跌得不厉害。虽然不太好卖，但也不是都卖不掉。根据什么情况呢？根据一个地方经济发展的速度快慢，根据这次金融危机受到冲击的大小，对于东部和中西部来说，它依赖外部环境，依赖进出口，依存度低，这样受到的冲击就小。而沿海地区发展很快，依存高，冲击就大，所以它的房产、它的地产以及外贸出口恢复的速度就慢一点，所以它的房价提升的速度要慢一些。对中部和西部来说，比如乌鲁木齐，今年的房价可能就会恢复到明年年底或者今年年初的价位上，总的趋势应该是涨的，对于局部个别城市来讲可能会慢一点、快一点，因此我说，买房的人，在现在是最好买房的时候，价格很低，时机特别的好。就像买股票，不要因为大家都买股票你才买股票，买房子也是这样，现在拿5万块钱买房子对你有什么坏处，对于工薪阶层，对有钱想买房而不买房的人，现在是最好买房的时机。

　　主持人：有一个网友说我现在是北京人，想买房，但听别人说房价，供应商的增量会断了，我买了新房，在年底的时候交不了房，我的房子会成为烂尾房了。

　　栗智：这位网友不要担心，金融危机的时候变为烂尾房了，不金融危机就不变成烂尾房了，这是第一个意思。第二，总体盖房的情况，我是开发商，原来是6千一吨的钢材，现在降到三千八，我原来买一吨的价格现在可以买到两吨的钢材，原来建一平方米可以建两平方米，北京的房产商是傻冒呀，他今年盖好房子不卖，形成烂尾楼到明年再卖，他绝对不会的。所以我告诉网民，这个开发商的诚信、这个开发商的实力要好好咨询一下，就是说，金融危机的时候，也有一些不诚信的开发商骗人。所以，我对开发商的几句话，就是要有诚信，不要骗人。作为网民要咨询一下这家公司有没有实力，他能不能在年底盖好，如果盖不好你去买，当然是烂尾房了，所以开发商要加大力度和加大速度建房。我们买房的人赶快买房，决不要等到年底涨时买房。

　　主持人：您觉得政府在楼市的调控方面应如何作为呢？

　　栗智：政府在楼市的调控上，人家要卖3800元，我们不可能让人家卖5000或者2000，政府更多的时候，在金融危机受到大和小的影响下，政府要提供宽松的环境，比如土地方面的价格问题，银行贷款的额度问题，对一些大型的困难企业甚至我们给他贴息的问题，这些问题应该是最重要的。因为政府创造环境，企业创造财富。在市场经济情况下，企业既要找市场，也要找市长，找市长就是找政府，找市场就是根据市场的规律办事。因此乌鲁木齐这几年的楼市价格，虽然有些跌，但是卖得比较高的时候叫有市无价，卖得很低的时候，也是有市无价，不卖。因此，在乌鲁木齐房价会比其他几个城市恢复的速度更快，因为现在乌鲁木齐，大家知道在去年这个时候，乌鲁木齐是100多个城市房价涨得最高的时候，我们的平均价格在同等城市还是偏低的，经济发展滞后，房价也是滞后，人家涨完了，我们才涨。所以我们房价在原来没有涨得很高的时候比较抗跌，房价恢复的速度，我认为至少不会比别的城市慢，至少会快一些。

　　主持人：我们知道乌鲁木齐很大一笔财政收入是来自于进出口贸易，刚才您也提到西部的一些城市，由于进出口贸易不是那么的发达，受金融危机的影响比较小，那么乌鲁木齐呢？

　　栗智：乌鲁木齐很大的财政来自于三产，贸易这块对我们的冲击不大。因为贸易出口的产品和加工基本在内地。因此，2008年新疆外贸进出口总额是220亿美元，增长了60%，增长的速度最快，在西部省区中是第一。对于真正贸易影响乌鲁木齐的财政，我可以坦率的告诉你，它影响不大。这两年乌鲁木齐的财政收入，决定了新型工业化的程度，决定了我们制造业、加工业和部分外贸出口轻业的加工，在这块是不会受冲击太大的。随着我们开放度越来越大，依存度越来越高，今后如果再出现这样的情况，对我们是有影响的。对乌鲁木齐的财政收入，目前还没有更大的影响。但是，就是有点影响，但影响不了财政收入，影响不了经济。

　　主持人：您如何看待中小企业融资难的问题，前不久采访一个代表，他关于这个问题提出了一个说法，他说南方政府对于中小企业融资的问题给予了更多的支持，可能相对于北方政府来说。您同意这个看法吗？

　　栗智：至少是片面的。中小企业融资难，绝对不是说西部中小企业融资难。中小企业融资难是对全国中小企业来说的，这是第一个观点。第二个中小企业最多的而不是在西部，应该在东部，还有中小企业融资难更多地应该说是在东部或者沿海地区，在这样一个金融危机的情况下，我们东部的党委政府采取了一系列的措施，使中小企业融资难的情况有所缓和，我觉得这是积极的措施。对西部地区来讲，我们采取的措施，应该说东部党委采取的措施是迅速的，我们采取了对中小企业贷款的一些积极措施，为中小企业协调贷款，这一点政策是一样的。为什么中小企业贷款难？我想是两个方面。一个方面是从银行来说，中小企业抵抗风险的能力相对较小，中小企业贷款的额度相对较少，风险大，贷款小，而且这种情况下收回贷款的能力相对风险要小。贷款的额度又很小，企业抗风险的能力小，抗不住风险，银行还要抗住风险，所以银行对中小企业比较保守。对中小企业本身而言，抗风险的能力很差，贷款的速度很慢，再加上有个别的或者少数的中小型企业的信誉度又低，所以就造成了两方的困难，中小企业就比较困难。因此，我觉得在金融危机这种情况下，解决中小企业难，除了党委政府拿出一些积极措施和优惠政策扶持中小企业，支持地方贷款以外，银行应该积极的、认真的到中小企业去调查，建立他的诚信档案，了解他抗风险的能力，然后进行有效担保，提高服务质量，加快贷款速度。

　　栗智：对于中小企业来说，应该主动地提供自己的资产证明，主动地提供自己的诚信和信誉，让银行取得信誉，取得对你贷款的信任，就会增加贷款的速度。就像借钱一样，为什么穷人借款很难，富人借款很容易呢，因为富人借款很容易还，而穷人借款不容易还。

　　栗智：所以，在这三方面解决中小企业贷款难是有效的办法。

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