汪夏 全国人大代表

薛文才 朝阳法院执行一厅执行法官

张东先 吉林修正律师事务所律师

　　回应：在理性的范围内 建立严格的威慑制度

　　观点：以刑抵债 不够理性

　　“以刑抵债这个观点我不同意。”全国人大代表汪霞法官在倾听了建议人的讨论后认为，对那些拒不履行法律义务的人进行严惩是可以的，但是需要注意的问题是，债权人寻求司法救助的目的是为了通过司法救济，来实现自己债权实现的目的，不能违背了这个目的。

　　最高人民法院副院长江必新大法官同样不赞成以刑抵债的建议。

他认为，刑和债，一个是刑事法律关系，一个是民事法律关系，而这两个法律关系一码是一码。江必新认为，以刑抵债这种观点的提出是可以理解的，也有其好处。“至少他有威慑作用，至少他可以帮助债权人出一口气，至少可以满足他个人一种抱怨那种心理。”但是，江必新强调，在强调以人为本、构建和谐社会的时代，来采取以刑抵债的办法可能是不太理性的。

　　相比之下，江必新更加认同另一种解决途径。即在全国范围内建立个人的财产和信用评级制度。可以通过银行的帐户来查询债务人信息，以便对其约束。“但是，由于目前制度上不太完善，我们对个人的存款，在目前还不能查询，但是，在有法人单位的还是可以的。这个是咱们目前制度上的障碍。”

　　观点：全社会联动 威慑老赖

　　2008年11月19日，由中央政法委和最高人民法院牵头，中央纪委、中央组织部、中央宣传部、国务院办公厅等19个中央部委参加组织的全国集中清理执行积案活动正式拉开序幕。中央各单位给出了一份令人民群众满意的答卷，从法院一家“单打独斗”到社会各界形成合力，打出了破解“执行难”问题的“立体战”。

　　江必新介绍，一个强有力的系统化的一种威慑机制正在建立中。首先，债务人拒不执行法院裁判或隐匿转移财产，情节严重构成犯罪的，要追究其刑事责任。第二，情节不太严重的，可以采取司法处罚。如果债务人不履行法院判决，不履行债务，他将承担非常大的成本。除此之外，启动救助机制。对于那些特困群体的老人，通过建议和民政部门配合，给老人一种救助，使他能够解决困难。

　　全国人大代表汪霞法官多次公开探讨执行难问题，去年两会，就曾来到《我建议》参与探讨。她说，过去在讨论执行难问题时，感到心有余而力不足，因为解决执行难问题只能靠法院自己。现在，再谈到执行难问题时，却感觉到有信心、有底气。汪霞介绍，在今年，中央政法委组织部署领导开展了全国集中执行积案的活动，形成了一个社会整体联动的新格局。“这就跟以前自己去立积案，那个区别完全不同。这就使我有信心了。”

　　节目最后，江必新说：“我参加今天这个活动，尽管我不赞成以刑抵债这种办法，但是大家的呼声告诉我们的立法，在我们将来制订政策的时候，在建立我们长效机制的时候，应该考虑我们大众的情感，要考虑到大家。事实上，怎么样从制度上更加严厉地建立严格的威慑机制，建立严格的制裁制度，当然是在一定的理性的范围之内。”

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