赵小卓:国际社会越来越担心海盗与恐怖组织结合

　　国际社会越来越担心海盗和恐怖组织结合

　　主持人：您一直跟我们聊的是三个国家，新加坡、马来西亚、印度尼西亚这三个国家联手打击，使马六甲的海盗活动量大大降低。

现在走入我们视线的是索马里海盗。现在美国和英国也开始担心。不光是海盗猖獗，很有可能恐怖分子也会进入到无法无天的这一片海域。因为他疏于管理，通过海盗来筹集资金，甚至担心怕恐怖分子拿海盗得来的钱来进行恐怖袭击。我们了解到海盗问题专家米德勒顿说：“海盗活动可以帮助恐怖分子获得大量资金，他们也可以用一艘船或者油轮当作浮动炸弹。”华盛顿战略与国际研究中心非洲问题专家史蒂芬•莫里森也是这样认为，这是一个无政府的社会，除非在索马里建立某种秩序和管理，否则海盗和极端组织就会渗入此地，灾难也随之而来。我们已经很深刻的感受到索马里海盗的局势已经很严峻了。为什么对索马里海盗不能实现多国的联合打击？只是由一些大国派出了一些护航的船队，只是防御性的护航和反制，没有作出一些联合清剿这样的举措和行动？

　　赵小卓：先说海盗和恐怖组织结合的问题。这个问题以后有可能会变成一个严重的问题。因为海盗主要就是要钱。他造成的危害相对是有限的。而恐怖主义的主张是让更多的人死，让更多的人看。他要把血腥场面弄得越大越好。越震撼、媒体报道越多，人们越害怕越好。这是恐怖组织要达到的目的。我们可以想一下，假如说这两个东西结合到一起。恐怖分子劫持到船了，他在集装箱里面放大规模杀伤性武器，核武器、化学武器、生化武器、放射性武器，到了某个港口。现在某个港口人特别多，几百万的城市，如果那个地方爆炸起来，或者是造成放射性污染，那个后果更严重。现在国际社会对这个越来越担心。目前国际社会对陆上的恐怖组织打击，使他们的地盘越来越小。他们也在寻求发展，海上就是他们最好的地方。现在很多国家派了军舰去了索马里，并不是你去了以后海盗就收敛了，现在看来好象也没有，从势头上来看，大有反弹的势头。

　　各国家联合打击海盗亚丁湾活动减少 索马里东部海域动手增多

　　主持人：是不是在国际法和现实状况还存在着某些障碍？

　　赵小卓：是有这些问题。从法律上来讲，海盗一般在公海作案，作案以后跑到索马里陆地上去。如果你要是抓这些人，通常的做法是让当地国家的政府，你只能让索马里政府来做这个事情。但是索马里这个国家，我们刚才已经介绍了，他的中央政府是很弱。现在全国只有14名法官。所以你要是让他们来把整个反海盗的法律健全，不可能。即便是法官判刑了，还有一个执行的问题，谁来执行？中央政府很软弱，法制也很涣散，战乱不断、军阀格局的地方，也是不太好执行。各个国家法律的适应性上面也有问题。比如说08年9月份，丹麦曾经抓了十名海盗。抓完之后，后来一个星期以后把这些人放了。为什么放了呢？抓了以后怎么处理这些人？他没有适用的法律，最后把他们在一个海滩上放了，然后把他们的武器没收了，这就完了。包括美国这次说要阻止，这个事件之后美国也抓了一名海盗，这名海盗怎么处理？美国司法部近200年来没有过这种先例，他们也不知道该怎么处理。按恐怖主义罪？他不是恐怖主义。按战俘？美国和索马里不是交战国。极有可能按照美国的刑法，以劫持人质来定罪。

　　去年英国也曾经阻止了一次海盗的行为，丹麦的一个货船，阻止以后，英军不敢先开枪。法律约束他，只有对方先开枪以后，他才敢开枪。没有想到海盗这个事情会这么突然，突然出来之后，因为法律要改变的话，那是一个非常漫长的过程。这是一方面的原因，法律方面的原因。

　　第二个原因，这片海域太大。美国第五舰队曾经估计，亚丁湾这边的海盗，假如说他的军舰要覆盖到每一个角落，至少要60艘军舰，现在就20多艘，还是各个国家加起来。不够。英国人认为要完全控制印度洋西北部地区，需要300艘舰艇。他提出来这基本上是不可能完成的任务。再加上各个国家去的军舰，因为相互之间也没有一个统一的管理，只有协同。所以基本上是各干各的。有的是伴随护航，跟着船走。有的是区域护航，跟着那一片。各个国家的行动也不统一，本来很有限的资源，利用也不太好。有这个问题。这是第二个原因

　　第三个原因，海盗是母船出去的，母船出去跟其他的渔船是一样的，你就是巡逻舰艇从他跟前过去，你也不能抓他。就像街上一个人，我不实施盗窃、杀人之前，你也不能抓我。只有他发动进攻的时候才可以抓他。海盗非常熟练，这个过程有可能15分钟就完成。而且这个事情发生过。今年2月份的时候，有一艘希腊的船被劫持，英军的军舰离他大概100海里，所以他赶紧发了一个信号，那边也接收到信号，赶紧过来，过来以后他们已经跑得无影无踪了。海盗也吸收一些经验教训，各个国家联合打击，重兵布防在亚丁湾，亚丁湾动手少了，现在在索马里东部海域动手比较多。离索马里海岸1300公里，那么大的面，不可能控制住。

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