【核心访问：《朝鲜停战协定》五十六年】

　　节目导视：

　　5月27号，朝鲜军方发表声明：称将不再受《朝鲜停战协定》的约束，朝鲜半岛从法律意义上将回到交战状态，一时间朝鲜半岛的紧张局势骤然加剧。

　　这份签订于1953年的停战协定究竟包括什么内容？它对签约双方具有怎样的法律约束力？退出停战协定是否就意味着朝鲜半岛即将重新开战？

　　《新闻会客厅》专访我军军史专家、国防大学教授马骏大校，解读《朝鲜停战协定》，正在播出，敬请收看。

　　李小萌：5月27号，朝鲜宣布不再受1953年签订的《朝鲜停战协定》的约束，并声称朝鲜半岛从法律意义上将回到交战状态，这样一个声明究竟意味着什么，今天我们就请到国防大学教授、军史专家马骏教授，欢迎您。首先就要问您，朝鲜这个声明是不是意味着朝鲜半岛真的和平不再了？

　　马骏：应该是这么讲，因为这就涉及到当年1953年7月27号朝鲜战争交战双方签订的板门店军事停战协定这个问题。朝鲜半岛几乎所有的问题都来自这个协定，换句话说，就是解决朝鲜问题的底线就是板门店协定。

　　李小萌：那是不是意味着要打起来了呢？

　　马骏：5月27号朝方宣布退出这个停战协定，就意味着我不受板门店停战协定的约束了，至于行为上能不能打，那要看下一步，只是我不受你约束了，你对我没效，你管不了我了。

　　李小萌：那怎么理解从法律意义上回到交战状态？

　　马骏：这就涉及到停战的问题了，从《国际法》来讲，停战有两种，一个是局部停战，一个是全面停战，局部停战没有法律意义，也没有什么政治意义，它主要是交战双方在某一个特定的环境、特定的条件、特定的背景下为了特定的需求而说，先别打，我们先停一下，干吗呢？比如你的尸体都在我这儿呢，冲锋在我的阵地，尸体臭，你拿回去。比如凡尔登战役，1915年6月6号，德国人说浮格斯炮台都是你（法军）的尸体，拿回去，叫法军拿回去，6月19号又开打，它没有法律意义。

　　李小萌：但《朝鲜停战协定》不是这样的。

　　马骏：朝鲜不一样，它是全面协定，全面协定有法律意义，法律意义就是双方停止战场上的敌对行动，不要再打了。1953年7月27号签订板门店协定之后，这个政治会谈没做，所以它仍然处于潜在的战争状态，它只是停止行动了，但是战争状态没有解决。

　　李小萌：所以说停战协定并不是终止战争的最终的，比如像和平协议这样意味上的协定？

　　马骏：不是，它是两个概念，就是说和平条约、和平协议、和平协定，这是彻底解决消除两国战争状态的一个法律文件，停战协定只不过是为和平条约做必要的准备，而和平条约是停战协定的法律保障。

　　李小萌：那当时1953年签订《朝鲜停战协定》的时候，签约各方当时的预计，什么时候和平协定基本上就可以签下来了，是不是有一个预料在当时？

　　马骏：当时是有，因为这个谈判过程很长，它是1951年7月10号开始，上午11点，原来没有在板门店，是在开城，一个旅店里召开，因为当时美国人提出，我们应该谈，谈吧，谈在哪儿？在一个海面，在一个丹麦军舰上谈，中国和朝方，中方和朝方不干，我们把实际控制线就在三八线附近，也就是在开城谈，这是将来我们的控制底线，我们谈判的底线在那儿，双方的军事分界线，这是对我们有利，就谈了。谈了双方就谈不拢，当时联合国一方，联合国军一方以美国为首来说，我们海空优势还没用上呢，你不能把实际分界线划在三八线，当时美国首席代表是海军中将乔埃，乔埃中将说，我们以海空优势补偿论，就是说我们虽然没用海空优势，但是你不能在三八线，而且是后退三十到六十公里，如果按照美方提出的三十到六十公里，现在朝鲜就等于有一万两千平方公里的土地被南韩所占去了，所以中朝两方就不干，讨论来讨论去，讨论不拢，然后在8月23号破裂，破裂就打吧，打完之后，在1951年7月25号又恢复。恢复完之后，到1952年5月2号，本来都解决完了，什么都解决完了，美方突然提出战俘问题，就是战俘谈不拢，我们中方和朝方说的全面迅速地遣返彼此的战俘，美方不同意，为什么美方不同意？因为它控制的战俘比我们要多，换句话说它的俘虏，朝鲜和志愿军的战俘要比我们俘获他的多，所以他怕你把这些战俘回去之后又形成新的战斗力了，所以他提出一对一，自愿，一对一遣返，你给我一个，我给你一个，再一个自愿遣返，他们要不同意，你没辙，所以节外生枝的事儿，都谈好了，节外生枝的事儿，谈不拢又破裂了，破裂就打，这时候就发生了美军就开始通过战场的军事压力，迫使我们回到谈判桌要签字，于是就出现上甘岭战役了，我们的著名英雄黄继光就是在这个时候涌现出来的。

　　李小萌：所以那个时候谈判和战争就是同时在交替进行着的。

　　马骏：停停谈谈，打打谈谈，谈谈打打，就这么交织，交织两年零十七天，正好两年十七天。后来打通了上甘岭战役，以美国为首的联合国一方，1953年4月26号又回到谈判桌上去了，6月8号，双方所有的协议都取得一致意见了，结果南朝鲜李承晚政权节外生枝，他不同意，不能签字，他反对停战，不签字。于是在6月18号，他居然将美军控制下的两万七千北朝鲜军队的战俘给劫走了，编入他们的军队，和中国人民志愿军和朝鲜人民军作战。这一下就违反了，当时中朝双方就火了，火了之后又发起一个金城战役，这时候英国、法国也对李承晚有想法，而美国新总统也上台，艾森豪威尔上台，艾森豪威尔上台演讲就提出，如果我当选，我第一件事儿是结束牵扯到美国千家万户的灾难般的这场战争，他上任之后要履行他的诺言。

　　李小萌：也是竞选时候的一个筹码。

　　马骏：承诺、筹码，筹码、承诺，赶紧他要把这个战争结束下来，所以压得李承晚，最后也给李承晚点甜头，他们之间签个协定，美国答应李承晚，你别闹了，给你每年训练二十个师的装备，李承晚这个时候才同意了，但是没有在协议上签字，在1953年7月27号上午十点钟，在板门店突然突击打出来的一个建筑，双方签字了，签字就是十分钟，联合国军代表哈里逊中将，他签字的，中朝方面的代表是朝鲜人民军的总参谋长南日，当时37岁，这个人很年轻，一口流利的中文和俄语，他签字的。

　　李小萌：当时出于安全考虑，签字的各方的最高领导都没有在一个空间里面签字，各在各的地方签的。

　　马骏：5月27号上午十点钟，双方首席代表签完字，签完字，下午十三点，克拉克在汶山签字，美国联合国军总司令、美国四星上将克拉克在汶山签字，当天晚上十点钟，就是二十二时，金日成在平壤签字，第二天上午，中国人民志愿军司令、司令员彭德怀到了开城，在停战协定上签字，7月29号，双方交换彼此有关领导人签字的文本，至此，板门店协定产生了。

　　李小萌：在当时签好停战协定的同时，有没有对进一步签署和平协议做一个计划呢？

　　马骏：有，这就牵扯到板门店协定的主要内容是什么，板门店协定的主要内容就是五项，主要它有很多细致条款，很细，怎么遣返战俘，经过中立国等等，很细，咱不说了。就五项主要内容，第一项就是协定签字之后12个小时起，双方停止战场一切敌对行动，就是枪不再响了，炮不再打了。第二，以三八线为界，双方脱离接触，设置一个狭长地带的非军事区，双方都不得驻军，双方沿着这条三八线北纬38度线进行对峙。第三条款，外国军队不再进入朝鲜半岛，已在朝鲜半岛的外国军队撤出去，包括武器装备撤出去，我们中国人民志愿军是1958年撤走的，最后完全回国了，分批回国。第四就是遣返战俘，战俘就是按照你给我、我给你，还有多余的部分通过第三国，这是我们达成一个妥协。第五条就是像您讲的似的，要召开一个会议，因为什么？《国际法》规定，要想解决战争，导致战争所有的问题，领水、领空、领海、领土等等的划分，这些法律问题，必须有和平条约来完成，停战协定解决不了这个问题。只有和平条约、和平协定签字完了，国家关系才能正常化，才能该干吗干吗，你来访问，我过去看看你，你看看我，双方还彼此，包括贸易往来，该正常的。为此，当时停战，板门店停战协定有了这一款，就是说回去签字各方回去向本国政府汇报此次签字的情况，本国政府视情况，尽快召开高级政治会议，最终解决朝鲜半岛等等问题。这个会议在板门店协定的时候提出了这个问题，但是由于冷战的特殊的背景，一直没有解决，因为从《国际法》来讲，战争是有程序的，一个是比如开战有开战程序，我要宣战了，他必须宣战，不仅要告诉对方，你跟谁打，同时还要告诉邻居，中立国，我要跟老张家打仗了，你小心点，别出来，别崩你一身血，这是开战的必要程序。结束有结束的程序，一个要双方在战场停止敌对活动，然后最终解决结束必须有和平条约。

　　李小萌：就像您说的，停战协定当时最重要的，也可以说是没有解决的第五项内容，悬而未决，一下悬了五十多年到今天，如果说开始的时候是因为整个世界冷战局势造成的，冷战结束之后为什么这件事情还是没有能够得到彻底解决呢？

　　马骏：就涉及到我刚才谈的，朝鲜半岛并没有随着冷战的结束而结束它的敌对状态，因为它没有这个和平条约，而冷战结束之后，世界都是（发展）综合国力了，朝鲜是被遗忘的角落了，我这个地方还有个冷战状态的国家呢，要对其它国家来讲，可能无所谓，你不是当事国，但是我们应该考虑到朝鲜的感受，为什么呢？这里面有一个很有意思的公式，就是冷战状态，朝鲜安全需求很大，因为美国在南韩有驻军，它的安全需求大。按正常来讲，安全需求大，安全成本一定要大，满足安全需求，投入安全成本，满足安全需求，比如我饿，我肚量大，我饿我要买俩面包，您肚量小，女同志，买一个面包、半个面包齐了，所以你就可以少拿一个面包钱，应该是这样，安全需求大，安全成本就大，但是朝鲜在冷战状态，安全需求大，安全成本却相对低，为什么？因为有人给它埋单，我肚量大，但我没钱，张三李四给我埋单，给我买这个面包，苏联给它提供安全支持，可是冷战结束之后，苏联解体了，它的安全支持没了，可是它还是处于冷战状态，它的安全需求还是那么大，最后它只有自己埋单了，至少它要解决它的根本安全问题。实际上朝鲜这样做（退出协定），真有可能擦枪走火，但是擦枪走火，究竟在什么地方擦枪走火，双方这里面有的时候还是需要冷静，包括俄罗斯、中国有关各方做大量工作，还要做工作，所以我个人认为朝鲜半岛做工作的空间还是有。

　　李小萌：所以您觉得这个声明本身并没有加大朝鲜谈判的砝码。

　　马骏：对，反倒你很被动，反倒很被动，第一个加剧了朝鲜半岛的紧张局势，因为朝鲜，板门店协定是朝鲜半岛的底线，解决一切问题的底线，你一下退出来，加剧了紧张局势。第二个，你退出之后还要考虑到我们的感受，所以说我觉得我希望朝鲜政府、朝鲜人民从朝鲜半岛持久和平的角度出发，冷静下来，克制一下。