北京协和医院医学院公共卫生学院院长 黄建始

北京协和医院医学院公共卫生学院院长 黄建始

　　甲流进入防社区爆发阶段 疫区居民有回家权利

　　核心提示：甲型H1N1流感爆发持续一月以来，病例有增无减，在各级政府的积极防控下，为什么还会出现这种现象？对此，本网邀请国家两名著名疾病防控专家，就公共卫生防控手段、防控布局、道德观念等问题作深入解读，两名专家均认为，现阶段防控应着眼于预防社区爆发，防控方式应“堵”“追”结合。

　　特邀嘉宾：

   中国医学科学院院校长助理、北京协和医院医学院公共卫生学院院长北京市重大传染病与突发公共卫生事件专家委员会委员 黄建始

　　首都医科大学卫生管理与教育学院社会医学与卫生事业管理学系教授，北京市重大传染病与突发公共卫生事件专家委员会委员 崔小波

　　甲流防控措施分阶段而异

　　主持人：甲流发生这一个多月以来，我们搜狐新闻每天晚上发一条短信，从这个月初开始到现在，截止到6月18号，已经新增了261例，双位数的增长速度是非常令人恐惧的。

　　崔小波：我觉得在之前的防堵策略已经为我们认识这次流感赢得了时间、信心和社会秩序的安定，但一般来讲流感在病例比较少的时候，的防堵措施能够发挥作用，一旦病例超过一定水平对一个地区来讲，就会呈现快速流行的状况。口岸的防堵策略效果就会降低，而社区防控的措施才有意义。

　　从目前来看，这一次流感属于比较温和的，国内重症病例几乎没有。

　　主持人：我们大家都知道，这一次的甲型流感是外来的病，我们本土没有这个病。但我前一段时间听说，我们的海关此前对发高烧的人进行了隔离观察，现在由于人数太多已经没有再对潜在患者人群采取隔离了，是不是说明我们的防控措施已经出现了漏洞？

　　黄建始：它是外面传入的疾病，我们本土没有，所以在海关在前期加强检测、加强早发现、早隔离治疗的政策是完全正确的。这个政策能不能百分之百奏效？不可能！因为人和传染病的斗争是一个互动的过程，我们通过前期的“堵”取得了时间，做好了各种准备。当出现二代病例的时候说明第一阶段已经结束了，进入了第二个阶段，这个时候我们的防控重点变为防止社区爆发，把着眼点放在高危人群身上，而应该采取的方针是“堵加追”，对外面还是继续堵，对内我们发现隔离、追踪，做这些为的是控制传染源，不让他传染给大家。争取时间做疫苗的研制、药物的研发，把健康知识教给老百姓。

　　农村疾病防控仍显薄弱

　　主持人：在近一两年内，大规模的传染性的疾病一直在爆发，我们假如把所有的疾病放在一个比较长的历史规律中来看，国家要根据这一系列的传染途径建立一种防控体系的话，我们国家现在应该做一些什么？

　　崔小波：公共卫生来讲，监测还是第一位的，当监测发现传染病或不明原因疾病的时候，及时的控制疾病的蔓延，可以为我们更多的了解这个疾病采取有效的防控措施赢得时间，我觉得监测还是很重要的。但是我们现在往往基层的监测能力还比较低。特别是广大农村和中小城市防控体系还比较薄弱。基层防控人员的学历水平也比较低，在防控设备、资金都有限的情况下，快速城市化对我们对全国防控传染病是一个很大的挑战。

　　主持人：2003年非典以来，有一些专家和境外的媒体批评我们国家的卫生防控体系在农村是比较薄弱的。这两天我经常去北京的一些商场，这些商场进门会量体温，他在监测上是做得比较好的。但是在农村基本上没有这种设备。这种高危的传染病如果在农村爆发，他可能传染的后果是不可想象的。

　　崔小波：比如说手足口病，在国外发达国家的死亡率是非常低的，但是在我们国家却出现了三位数的死亡，主要原因是贻误了病情，很多孩子的家长对孩子的病情不给予重视，认为是小病，结果严重了到医院，小医院里面没有人能够鉴别孩子的病情，等到了大医院贻误了病情。我们的卫生体系的公平性也还有很大的差距。在城市里面，公共服务体系比较强，高学历的医生比较多，在处理这些疾病的过程中能够比较及时，设备比较到位。当疾病在农村落后地区爆发的时候，会带来的问题超乎正常状态下的影响。比如这次流感在爱斯基摩人中流行时，重症患者就比其他地区高；说明同样一种病毒，但对不同地区人群健康的影响是不一样的。我担心这次流感对个别边远地区居民的健康影响可能会超过城市居民。但从疾病对经济的损失来看，城市可能更大一些。

　　道德健康是国民素质高的表现

　　主持人：甲型H1N1流感第一例是一个四川人，从美国回来，先到了北京，在北京呆了几天以后回到自己的老家，他自己也不知道得了这种病，等他发病以后，很多人被隔离了，他的父亲出来向所有人道歉。不可否认，这是由于国家公共卫生方面的缺陷所致，二位作为我们国家公共卫生方面的专家，认为因此而产生的负面影响是不是应该由患者本人来承担呢？

　　崔小波：我们有一个概念叫道德健康，就是一个人不仅要对自己的健康负责任，也对社会和其他人的健康负责任，但这对于知道自己得了病和不知道得了病是不一样的。四川的那个孩子不知道自己得了传染病，不知者无罪。但如果已知自己来自疫区，就应该按照前往地区的要求，如实填写旅行等级表，按照规定执行防控措施。

　　但我想对一些地区一个患者治愈以后，把他的出院过程搞得兴师动众，隆重出院，甚至省长送行也是没有必要的。宣布一下告知社会就可以了。。对传染病控制由公共卫生专业人员能够把它控制住是最好的事情，可以不必要上升到社会防控的层面，这样的事情很多，所以公共卫生做了很多无名英雄的事情。但有些重大传染病如果出现爆发，会造成严重的社会恐慌，就需要社会防控，党和政府直接出面开展综合防控才能取得效果。

　　黄建始：我同意崔教授的观点。

　　主持人：到现在还是有一些人批评说，对于一些重灾区的国家，比如说加拿大、美国这些国家的人，有一些人他知道自己没有得病，但是觉得呆在那里很危险，所以就回来了，但是回来以后还是感染了。因此，很多人谴责他不应该从重灾区回来。

　　黄建始：每一个人都有回家的权利。

　　崔小波：流感就像一阵风一样刮遍全世界，现在流感在比较温柔的状态下，有些人在无症状的情况患病，就像他自己给自己打了一针疫苗。就像经过58年流感过来的人一样，许多人已经对此类流感有免疫了，在人类几十万年的历史中，病毒始终就跟人类共同生活着。在我们身体里面现在已经能够和数十万中病毒共同生活，互不影响，这是我们祖先留给我们的宝贵遗产。

　　黄建始：每一个人都是由数以亿计的细胞组成的，几十万年以来，人类经历了很多的疫情，每一次疫情都给我们带来的身体带来适应性，人类不是消灭病毒，而是跟这些病毒共存亡。所以应该从历史的规律来看待疾病，特别是传染病。

　　传染疾病来临应注意个人防护

　　主持人：甲型H1N1流感到现在包括香港也是比较严重的，两位认为在这个过程中我们的国民素质，很多人说我们锻炼身体就可以防这个病，两位谈一下我们在平时的时候应该从哪些方面来做，来预防未知的疾病？

　　崔小波：第一，我们希望患者能够进行自我保护，在疫情出现的时候，我们不希望带病坚持工作，带病乘坐公共交通，如果需要外出，我们希望患者戴口罩，回家要洗手，注意通风开窗。第二，对于我们的公共场所里面，如果要打喷嚏、咳嗽，能够有一个防护，对别人的健康也给予防护。另外，要养成日常的洗手习惯，第三，高危患者一旦出现重症或并发症，要及时报告给社区医生，及时就医。防止生命受到威胁。

　　主持人：我一些同事六月底的时候本来要去香港，但是因为现在的甲型流感病例快速增长，现在他们在考虑这个事。您认为甲型H1N1流感下一步会发生到什么样的形势？我们下一步应该怎么很好的控制？

　　崔小波：世界卫生组织已经有一个明确的定义，这次流感不会影响旅游，不用设置旅游限制，它充分说明了对这次流感病毒带来的疾病相关的认识，对我们国际间的旅游不会造成大的影响。但是一旦到流感疫情比较高发的地区，仍然要谨慎，坚持有自己的防控措施。香港同胞的素质比较高，当他感冒的时候，他自己会戴口罩。我们本地人去人员交汇的地方要提高防范意识。

　　黄建始：我觉得要看谁，其实不同的年龄都有不同的要求和调整的需要，如果是高危人群，我建议这一段时间不要乱跑，如果不是高危人群，按刚才崔教授讲的那些自我保护方式，在做好这些准备的基础，正常的旅游计划还是可以执行的。

　　主持人：您认为它现在处于一个什么样的发展时期？预计什么时间可以结束?

　　黄建始：还是处于有待认识、密切关注疫情的时期，应该动态观察、积极应对，但是具体下一步会怎么样，我是肯定不知道，如果人家要是知道，我也不是完全相信。

　　主持人：谢谢两位。本次访谈到此结束。