主持人：据海外媒体报道，金正日的三子金正云已被内定为接班人，而此次朝鲜的核试爆也是为了指定接班人铺路的，朴主任是如何让理解海外媒体的这一说法的？

　　朴键一：这个问题有几个看点，第一，把核试验的问题和朝鲜国内的事情联系在一起，这是有道理的，每个国家对外行为应该从两个方面来看，对外的目的是什么，对内有没有什么其它目的，这是合理的思考；第二，就目前媒体的报道我非常想强调这一点，目前朝鲜半岛特别是有关朝鲜的报道每天都有好几条，给人感觉有点乱，无法验证的消息每天都有，而且就算不验证按照平常的逻辑去想的话，它肯定是根本不着边的。

目前日本等国媒体对朝鲜的捕风捉影，朝鲜感到无奈。朝鲜的话语权在国际舞台上微乎其微，因为第一，它使用的语言是国际上人数比较少的人用的语言，也不是国际通用语言；第二，它和韩国对立的过程当中，它在所有的领域都是对立的，在过去半个多世纪都是互相贬低，从现在角度来讲韩国是靠在美国这一边，韩国动用它强大的舆论力量在西方世界已经塑造起来“只有韩国是对的，朝鲜是错的，朝鲜是魔鬼”这样朝鲜妖魔化的情况非常严重。我在核试验前后各去了一次朝鲜，去了之后有很多感慨，第一个感慨是什么呢？都说我们中国经常被西方妖魔化，我这次发现朝鲜妖魔化比我们厉害得多，朝鲜的好事也把它说成是坏事。我们经常去朝鲜了解实际情况，到它内部去看它的经济、政治怎么样，有我们的判断，所以一看到不着边的报道，我们首先考虑的是这种报道在混淆视听，使朝鲜半岛这个局势变得更加复杂。它通过迷惑普通听众观众，让普通听众观众一看报纸白纸黑字就相信这个事情，殊不知，在平壤有新华社的记者站、人民日报记者站、俄通社记者站，唯独没有日本和韩国的记者站，而我们看《参考消息》对朝鲜的报道95%是从韩国来的。你可以设想一下，韩国哪儿来的这些东西？朝鲜的GDP是多少？今年饿死了多少人？他上哪儿弄这个东西？朝鲜从来没有发表GDP这个数字，冷战以后没有发表。这报道一出来之后，像我这样的人首先想到它说的是不是真的。

　　主持人：我一直在想这个问题，金正云应该只有27岁左右，如果让他来做一个国家的领导人的话，似乎有点不现实？

　　朴键一：实际这个问题已经很长时间了，我从今年的二月份开始关注这个事情，我现在的判断是这样的，朝鲜已经开始进入培养接班人的过程，而不是说已经定下接班人了。定下接班人了，你还要现在的领导干吗？接班人有一个培养的过程，什么样的人可以做接班人？就是能够坚定的继承以往的路线、党的方针政策、朝鲜的主体思想、先进政治思想这样的继承人。这个人能不能做这些事？他有一个观察的过程，安排一些事做的过程。那么从这个角度来讲，这个说法还是过得去的，比如将来我们过了10年、15年，也许在朝鲜的报纸上能看到当时接班人领导了哪些事情，核试验也好、发射卫星也好，这个以后看，过十年再瞧。我们到朝鲜去看了，朝鲜的核试爆、发射卫星，从国内角度来讲我认为其目的是为了朝鲜国内的经济建设，朝鲜现在不是外国媒体讲的那样妖魔化，就是穷命赌徒没事干，现实朝鲜国内最忙的是准备在2012年将朝鲜建设成为打开社会主义大门的国家，这个我把它理解为开创社会主义现代化新局面，它是一个发展过程重要的座标，那么离2012年还有三年半，这段时间有一个非常明确的目标，尤其是今年，今年朝鲜从90年代开始由于冷战的结束和苏联东欧国家经济关系割裂了，东西卖不出去，原来给它提供石油的这些国家不给提供了，朝鲜经济急剧下滑，到了1995年、96年、97年连续三年大的自然灾害死了不少人，这个国家当时一蹶不振。要重建一个经济，过去是利用东欧社会国家市场卖东西，然后拿到这些物资，现在没有，怎么办？那就是用自己的资源重建整个经济。朝鲜经济最高峰在20世纪80年代，朝鲜今年的任务是各行各业要达到朝鲜历年最高水平，也就是说今年你的农场粮食亩产要达到历史最高水平，钢铁厂钢铁生产量达到历史最高水平，电力生产也得这样。我们最近到平壤去看了，也到工厂去看了一下，看钢铁厂工人炼钢，也到机械农场看他们插秧，也到了老百姓家里坐坐看看他们家里米缸有多少米，现在为了达到这个目的从4月20号开始150天集中进行经济建设，他们叫“150天战斗”。150天战斗一般事业单位的人员下到生产线，书店卖书的不卖了，关门到农村参加活动、参加劳动，像你这样的就干半天剩下半天还得到工厂去劳动，全力以赴干这个。到那儿看完之后发现，朝鲜跟外面尤其日本、韩国媒体报的根本就是两回事，它的卫星发射、核试验还是跟这个（经济建设）有关。第二次核试验之后我又去了一次，老百姓跟我说，“又搞核试验了，很成功，我们不怕美国了，现在可以开始专心致志搞经济了。我们发射卫星了，给我们最大的鼓舞，科技人员在那个领域里面已经达到那个目标了，我们不达到这个目标我们脸上挂不住，农民要种好地，工人要生产出好东西来。”我感觉它的核试验也好，卫星也好，首先对国内来说就是这个经济建设，其次才是我们这个（核扩散）问题，是不是跟接班人有关，没有确切的根据，所以按照逻辑去想，可能无关。

　　主持人：好的，非常感谢朴主任深入的讲解，感谢您作客《第一时评》。本期节目到这里就结束了，感谢您的收看，再见！

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