《新闻1+1》
——新闻如何发布
南京醉驾撞人案肇事者被刑拘,成都公交燃烧案告破,上海倒楼原因查明,北京出现首起聚集性甲型H1N1流感疫情,两天内,数起公共事件几乎同时公布调查结果,事故频发,调查不断,透明公开,呈现真相,积极主动的攻势背后,有多少教训值得我们思考?又有多少事情可以未雨绸缪?《新闻1+1》为您解析。
演播室主持人(王跃军):
您好,欢迎收看今天的《新闻1+1》。
最近两天,一系列备受关注的突发性事件都有了调查结果,成都公交车燃烧事件,上海在建大楼倒塌事件,北京一小学甲型流感爆发事件,南京醉酒驾车导致多人死亡事件,还有法航空难阶段性调查结果。面对这么多的调查结果,我们也听到了一种声音,那就是说结果虽然公布了,但是仍然有一些疑惑。岩松,怎么样来看待大家的这种看法?比如说现在公布了结果,但是还存在一定的疑惑。
白岩松(新闻观察员):
也许很多很多年之前的时候,我们仅仅需要的是一个真相,但是在现在的时候,显然我们不仅仅需要真相,还需要的是科学的,让人立即产生信赖感的这种真相,而且不仅要结果,还需要一个更加详细的过程,我们需要这样的一个结果,解决人们的疑惑,而不是增加疑惑,回答人们的为什么,而不是增添更多的为什么。所以在为这些真相公布而体现了一种巨大的进步的同时,我们觉得依然还有再改进的空间。
主持人:
接下来我们就一起来了解一下这一系列事件所公布的情况。
(播放短片)
(7月3日新闻)
主持人:
莲花河畔景苑在建楼房倒伏的主要原因是楼北侧在短期内堆土过高……
根据四川省公安机关通报,成都65公交车燃烧案已经告破,警方查明,此案是一起特大故意放火……
2日新闻发布会,公布了首份法航客机失事调查报告,调查人员目前已经排出了失事客机在……
卫生部通报7月1号18时到7月2日18时,我国内地新增甲型H1N1流感确诊病例49例,10例是本月1日报道的北京市南湖中园小学的学生,这些学生也是之前被隔离医学观察的……
解说:
在今天成都官方发布的通报中,成都65公交车燃烧案的真相最终得以确认,这是一起人为的纵火案。张云良,男性,无正当职业,62岁的苏州人,案发前暂住成都,主要经济来源都靠女儿的资助。2009年以来,女儿因张云良赌博嫖娼减少了他的生活费,张云良曾多次以自杀相威胁。
6月5号的早晨,张云良带着汽油登上成都9路公交车,同车的100多名乘客当中,有10多岁的中学生,有年逾花甲的老人,也有已经怀孕5到6个月的孕妇,当车行驶至川陕立交桥处时,张云良将汽油倒在地上,并点燃。
在7月2日,警方公布调查结果之前,围绕着这起案件,各种似真似假的消息一直都没有停止。有一名自称是成都市动物园员工的目击者,在案发后对记者声称,自己在公交车燃烧前,多次提醒公交车司机车辆已经冒烟,并参与了抢救行动,后经证实,他只是一名待业青年,所说的也纯属捏造。还有媒体报道,燃烧事件当中,9路车公交司机不但没有救人,而且火灾发生后第一时间逃跑。更有人通过分析现场拍摄的手机视频,把怀疑的目光投向了一位在现场一直哭喊的中年妇女身上。
如今,犯罪嫌疑人的身份得到确认,但警方公布的犯罪嫌疑人的信息仍然稍显简单,公众只能通过简单的基本背景信息去揣测这个普通男子令人不解的行为,他留给世人最后的信息是一封遗书和一具面目全非的尸体,这封遗书的全文警方并没有公布。
主持人:
岩松,应该说这一系列大家非常关注的突发事件,我想我们先以成都公交车燃烧事件为例来说明一下。这个信息公布之后,我们说听到一些人的声音说还有疑惑,但是我们也听到另外一个声音就是比较快,而且它的主干架,或者说它的骨架是比较完全的,大家能够了解这个事情的来龙去脉,你怎么看?
白岩松:
在昨天到今天这两天集中公布的一些事情的调查结果里头,其实难度是各自不同的,而且时间也并不一样,比如说成都的这个是6月5日发生的事件,今天是7月3号,昨天晚上公布的,不到一个月的时间。而上海的在建楼房的倒塌,等于说是一个礼拜,因为是上星期六发生的。那么南京醉酒的这个事件仅仅是两天多的时间。所以因为它的难易程度各不相同,当然成都的人为纵火刑事案件,这是最后的结果了,它出台的难度应该更大,极具挑战性。
我们今天看到,其实在提供的相对文字的公布结果过程当中,有一些细节使你立即增加了公布的是一个事实这样的感受。第一个,6月4日显然获知了他跟女儿之间电话的这样过程,并且他有自杀的倾向;然后6月9日他们在江苏的家里收到了他从当初出事之前寄去的遗书;第三点来说,他带了汽油,并且有人指正是在哪个站上车的都是明确的;第四个是一个现场勘察的结果,有打火机的防风罩,并且他的倒下的倾向没有任何移动、挣扎和求生的欲望。所以这一系列比较具有说服力的细节累积起来的时候,使你知道符合他最后的这样一个题目,人为纵火的刑事案件。
主持人:
应该说从整个的骨架来讲,大家说比较完善,但是一个事件也是有血有肉的,比如针对这样一个纵火案件的一个人来讲,我们看到所公布的是62岁,江苏人,无正当职业,像这种公布,你怎么看待这种似乎给人感觉没血没肉的这样一种公布?
白岩松:
稍微有一些语焉不详,而且有了一个清晰的结果,却是一个模糊的过程。当然首先我们要回头去看,从6月5日成都公交车的事件发生之后,一系列新闻的公布是快速的,而且有一些细节我还是当时觉得,他用了多媒体的方式,比如说公布3个,当时大家有人在怀疑是公交的自燃,包括司机没参与救助,包括他没有救助设备等等,它都快速的,几天时间内就把这样的一些疑惑全部解答了,我觉得这是快速的。
但是在这次最新公布的,因为它是非常简单的,没有画面做支撑,包括没有相关,哪怕说电脑动画等等都没有,另外也有很多不详尽的地方,所以会让大家产生新的疑惑,你比如说哪些因素呢?第一个,他到成都来到底是投奔谁,2006年的时候,现在我们看到的东西还是他女儿似乎在江苏,但是给他经济的支持;另外说他原来不务正业,因为不务正业看怎么理解,什么叫正业;另外一个,2006年到了成都之后,没有正当职业,我算了一下,今年62岁,到成都的时候2006年59岁,59岁,一个接近老人到了成都,想有正当职业是很难的,所以这句话也不具有这样的性质,甚至大家会说,不能因为他是一个坏人,我们用词上天然具有一种厌恶感,你只要提供的是事实,这一点是非常重要的。
另外,6月9日收到的遗书是否有一些更可以让大家确凿去感受这样一个过程的东西,当然我觉得公布者会有他为难的地方,你比如说是不是这是一个恶意的报复社会的一个事件,那会不会引起人们的效仿,但是另一方面我觉得也有一些说法是有道理的,只有让大家知道了相关的过程和一些可公布的细节之后,大家才知道怎么更好地去防范。
主持人:
提到这个遗书,我们从所发布的情况来看,只有两句话,一句就是明天我就没有了,跟别人死的方式不一样,为什么不能把这个遗书的很多内容公布一下。
白岩松:
这可能咱也具体不知道这个遗书究竟是什么样,但是从公众来说,的确在认可这次过程,首先这个公交车的事件出了之后,一系列快速透明的新闻发布会不断地开,甚至半夜都开过,那么我们是肯定这样一个过程,这符合公众对这样一个远远超出在成都发生事件的关注度的一个大事件的这种期待。但是另一方面,我们觉得的确会提一些醒,接下来的时候,包括今天大家已经获知的这样一个结果,还会有很多的疑惑,因为的确就像我刚才说的那些点,到底怎么样去认定它;另外,他到底动机又是什么,比如说跟他女儿之间的这种,在家属,在整个接近一个月的调查过程中,尤其最初的一些天,家属是否也具有某种隐瞒事实,或者隐瞒证据这样的一种空间和可能等等,所以我觉得这些因素过程只有更丰满了,这个结果才变得更加确凿。我觉得公安系统经常说这样一句话,我们一定要把这个案办成一个铁案,对吧,你肯定去采访的时候经常听到,铁案的意思就是无懈可击,那么留有很多疑惑和猜测的东西,我觉得离铁案还差一点点,我相信从公众的期待来说,已经不错了,但是在这个不错的基础上,能不能丰富这些过程的细节,让它真的变成一个铁案。
主持人:
我们还回到公布的情况,以成都公交车燃烧这个事件,我们看到这个里面公布说公安机关开展了大量的勘察、检验、侦查、实验和走访调查工作,应该说这是有过程的,在这个过程当中,是不是可以阶段性的把某些阶段性的成果给大家。
白岩松:
因为下半场我们可能也会去说关于涉及到法航空难的这个问题,这个话题不妨也提前这样去做。其实在成都这个事件的新闻发布会过程当中,你发现很多次他是在用多媒体的这种方式,很具有直观性,大家看,大屏幕,这是安全锤,或者发现了什么等等,这样的公布调查结果的方式,已经被国内外这么多年来大量地采用,包括国内也有。这一次为什么大家会觉得语焉不详,就是因为它太过于文字化,如果我们要有一种更好的发布方式,有一些铁证的东西,可以通过多媒体的方式让所有的媒体知晓,然后媒体通过它的传播,让所有的公众更加知道,它的铁的含义就更强烈了。
主持人:
还是在成都公交车燃烧这个案件当中,你刚才提到了,比如说一些细节,比如一个过程,比如说中间用多媒体的方式,如果说像这样的一个案件,能够让大家达到一个满意的程度,除了刚才所提到的这些,仅仅就这个个体而言,哪些方面应该进一步让它丰满起来?
白岩松:
我觉得我们现在需要的更多的是事实,现在的事实是一个单方向传递的语言事实,那么我们就需要更多的让肉眼,包括让你直接通过,我为什么会说更科学?更具有让你立即就被信服的这种事实,那么就要通过很多的细节去展现。
其实我觉得在今天这样一个大家看到的结果里头,已经提供了很多显然我们的侦查机关在最后定性,你要知道最后完成定性人为纵火刑事案件,当然是有无数的事实和细节去支撑的,但问题是这些事实与细节只用文字的方式呈现在受众的面前,而没有用其他的方式,更直感地呈现在大家面前。
反过来针对这个事件,我想我们还应该有另外的一个疑问,就是在最后公布这个结果的时候,你也要知道,在过去不到一个月,尤其最初的那十几天时间里头,谣言满天飞,甚至媒体,包括个人也都扮演过,我觉得是一个混淆视听的角色,比如说我看到接近10日的时候,就有媒体就称,人为纵火被指,就是不太可能,不符合事实。后来我去一看,这不是政府机关发布,是他在采访当中所了解的事实,那么是否可以作为标题呈现在公众的面前,因为最后,今天我们获取的这个,昨天发布,今天获取的这个结果证明就是人为纵火,回头去看那个标题怎么办,媒体该怎么样扪心自问。
还有,在这个过程中,有个体的撒谎行为,个体他说,指正者说当时汽车就冒烟了,我去提醒驾驶员,然后驾驶员不听等等等等,最后证明他是造谣,他说我懵了,当时我吓坏了,这种说法不像是吓坏了,这种造谣者又该得到什么样的处理。
其实这个过程当中还有,比如说过于热情和急于要解决这个问题的网友们,用人肉搜索的方式去搜索了很多的目标、对象,可是现在证明他们可能也是委屈的,我们又该怎么去面对它。所以我觉得还需要另外的一个社会调查结果,他们需要承担自己的责任吗?今后怎么避免这样的问题出现。
主持人:
那好,今天我们关注是一系列大家非常关注的系列的突发事件的调查结果公布的情况,稍候我们将继续。
主持人:
欢迎继续收看今天的《新闻1+1》。除了刚才我们所聊到的成都公交车燃烧事件公布的结果之外,接下来我们再来了解一下其他的几个相关的大家关注的突发事件公布的情况。
(播放短片)
解说:
来自北京市卫生局的报告,继7名小学生被诊断为甲型H1N1之后,昨天又有10名小学生确诊,疾控部门昨天还公布了这起疫情的传播链,传染源初步判断为一个家政服务员,这名服务员曾经为一对来华的美国夫妇做家政服务,后来又照顾南湖中园小学最早出现发热症状的一名学生,可以说正是及时透明的信息公开,才避免了甲流带给人们的恐慌。
今天上午,上海市政府如期召开了一场新闻发布会,公布倒楼事件调查结果,调查结果称,房屋倾倒的主要原因是倒塌大楼的北侧在短期内堆土过高,最高处达到了10米左右。与此同时,紧临大楼南侧的地下车库基坑正在开挖,开挖深度达到了4.6米,两侧的压力差使得土体产生了水平位移,过大的水平力超过了桩基的抗侧能力,导致房屋倾倒。
同样是今天,同样是饱受众人关注的南京醉酒驾车案又有了新消息。当地媒体报道,肇事司机张明宝名下共有3辆车,并不包括那辆肇事车,而他本人于2006年5月份领取了C1驾照。通过对张明宝的驾驶证进行查询可以发现,从2006年8月到2009年4月,他的宝来车就有80次交通违法行为记录,其中超速就达到了39起,还有很多次闯红灯,值得一提的是,这条一经披露就引起轩然大波的消息,是当地记者去南京交关部门采访时,提出查询要求后才获知的。
事实上,当地公安部门正对这起车祸案广泛调查取证,由于涉及人数和车辆较多,取证论证繁复,完成全部侦查程序至少需要一个月。然而我们还是想问,如果没有记者的采访,有关部门会在最终的调查结果中公布肇事司机的斑斑劣迹吗?即使不能证明80次违规都是张明宝一人所为,但相关部门的管理漏洞是否还是太大了。
可以作为参考的是法航事故报告,距离法航客机失事整整一个月之后,当地时间7月2日下午,法国事故调查人员公布了首份调查报告,报告共70页,分四大部分,分别为调查报告纲要、调查机构简介、空难情况调查以及初步调查结论。报告显示,客机并没有在半空中解体,而是垂直扎入了大西洋,调查人员还原了最后时刻,客机瞬间从天而降,乘客甚至没有时间去充气救生衣。报告还说,客机的黑匣子目前尚未找到,客机失事原因尚不明确,因为调查工作仍然是一项长期而艰苦的工作。遇难家属联盟的负责人说,我们只有一个要求,透明,我们只需要一个解释,事实。
主持人:
看了刚才这个比较,也许我自己个人的一种比较不见得科学,看了这个法航的阶段性调查报告是70多页。今天我也看到了,像上海对于大楼倒塌的事件,最后这样一个公布结果的说明大约200多字。像成都公交车燃烧的这个事件,数字大概是600多字,这种比较可能不是很科学,但是这个里面能看出两者之间哪些不同?
白岩松:
是,今天我一直都在看,因为从干新闻的角度来说,很难遇到今天这样一天,因为国内外广受关注的几起事件都在公布调查结果。
前提是并不是说国外的调查结果都好,国外的调查结果也有很多很多非常值得推敲的东西,但前提是当我们看到它有优点的时候,我们希望把它的优点拿过来,丰富我们未来调查的方式,和调查跟公众见面的这样一些细节。
好了,法航空难的调查有两件事情是非常值得我们借鉴的,第一个你会发现大屏幕是主体,介绍事件的人甚至站在了大屏幕的旁边,我不知道大家对这个画面是如何看待的。
而同样做比较的是上海市人民政府的关于在建楼房倒塌的时候,是一排人坐在一个上海人民政府大背景下,两边是很小的屏幕,究竟屏幕用了多少,我还不太清楚,但是法航的这个事情,包括其实在伊拉克战争的时候,我就看到很多的新闻发布会,都是大屏幕是主体,因为他不断的把事实、证据,然后细节,用各种方式,用PPT,用画面的方式呈现在所有记者面前,这种直观可信度高,这是法航空难在这个调查结果的时候给我们的第一个启示和我们要借鉴的优点。
第二个要借鉴的非常重要,不是一个事情在全部有了完整结果之后再公开,而是走到哪一段,满足公众的期待,已经有了一点进展就赶紧交代给大家。因为法航空难在这次你别看他提供了70多页,用媒体的话来说,看得出来,他基本没调查出什么原因来,但是他先给出了这样几个结论,第一个,它不是先分成碎片再掉进大海的,几乎是整体掉进大海的,这是他第一个结论。第二个结论是,它的速度传感器是原因,但不是唯一的原因。你看,他几乎只给了这两个,而且他说这几乎是史上最难的一次调查,所以将来你就知道还有很多次,他也公布了调查的机构等等。就围绕这么两个根本谈不上还是结果的调查,就已经提前会有这样一个大的新闻发布会,这样大家会对他产生信赖感,对未来他的主导性,他对这个事件的主导性有了更多的信赖感,这都是累加的,我觉得这两点是特别值得我们借鉴的。
主持人:
我注意到像法航所公布的他的调查报告,他分四个方面,纲要,包括调查内容、调查结果,其中还有很重要的一点,公布了调查机构。
白岩松:
对。
主持人:
我们现在很多事件的调查,似乎机构并不显得很突出,并不在公众监督的视野范围之内。
白岩松:
这就有几个因素构成,第一个因素来说,比如说我们经常看到有关专家,有关专家到底和这个事件的结合度有多近,否则的话就不会出现在杭州地铁出现了事件之后,大家会去质疑,说话的专家是不是跟他有一定的利益关系,或者跟政府有一定的关系等等。因此公布调查机构,会对公众对你的调查结果的可信度和客观性起到至关重要的作用,所以公布调查机构在任何一个事件当中是非常重要的一件事情。
主持人:
但是从调查机构角度来讲,刚才从片子当中我所看到的,像南京的醉酒驾车这个事件,说肇事的司机过去就有违规的各种各样的劣迹,但只有记者在采访的过程当中,才从相关的交关部门拿到了这样的信息,在这样一个调查过程当中,这样一个主管部门在这个调查过程当中,应该是什么样一种态度?
白岩松:
对,有的时候要有一种回避的感觉,你去采访了哈尔滨的这个事件,就是警察打死人的这个事件,当时大家的第一个质疑不就来自于,你是那儿的分局的警官,你去调查会不会有,后来又派上级的。
包括你会发现,过去这几年里,我们发生了很多公共事件,最后都是派更高的部门,或者说客观的部门去解决,我觉得这是一种进步,就是要解决大家的这种怀疑,然后建立这种客观性。
另一方面我想有一句话要插在这儿,也不是说越多部门越好,你比如说山东东明的这个事件,就是大家很多人在担心,说他会不会有甲状腺肿瘤的这个问题等等,结果最后有三个部门在公布数据,市政府,然后省卫生厅,还有另外一个部门,最后三个公布的数据不太一样,结果你要知道,不一样,反而就不助于消除当地人的这种疑惑。我不知道在财会这方面,大家知不知道这样的一个准则,在查账的时候,哪怕有一分钱对不上,都可能隐藏着大问题,三个不同的数据,大家的疑惑是有道理的。所以选择一个客观的调查方式和客观的调查机构,对一个客观的结果是非常重要的。
主持人:
实际上大家想了解到一些相关的细节,比如还是我们所提到的,像成都的公交车燃烧这个事件,大家可能想知道,比如62岁的纵火者,他当时是在第几排,这个油是怎么倒的,他是怎么点燃的,可能这会涉及到一些侦破过程中保密的这样一个问题,怎么样来看待公布和保密之间的关系?
白岩松:
我想作为司法机构,包括公安干警们,他们最会知道这个界限是在哪里。
另一方面,这是第一个界限,第二个界限要考虑的是防范和示范这两者之间的博弈,就是说可能担心的是会不会产生一种示范效应,但是你另一方面要去考虑,它是不是有助于整个社会的防范。所以这看似矛盾,但是也很重要。
所以说到法航的第一个优点的时候,我就建议中国以后的这种公共的安全事件,公共事件在公布调查结果的时候,最好采用多媒体的方式。大家可以想像,不管是成都的这起公交车事件,还是上海的塌楼事件,还是司机的这个事情等等,包括北京学校的集体感染,如果我们现在都用现代的PPT,然后多媒体,电脑动画,然后画图、数据等等方式,以多媒体的大屏幕为主,然后让所有的记者在现场,然后记者也会用他们的方式,第二天呈现在报纸上、网络上、广播上、电视上等等等等,这样全社会会在铁一样的证据面前,因为眼见为实,在这样的事实面前,会对这个结果产生更大的公信力。所以我真的建议已经在取得了巨大进步的中国公布各种事件的结果,并且快速透明的前提下的时候,在方式方法,在细节上,也能快速地进步。
主持人:
还有一个就是本身它的科学性,比如像上海大楼的倒塌事件,说是两侧的压力差导致的,他可能说如果我说的更细、更专业,大家可能并不懂,这种提法,我们看到如果有这样的一种提法怎么来看?
白岩松:
你必须提供非常专业的数据,能不能懂不是你的问题,是记者在采访这个事件当中,如何把专业的问题化解成公众可以读得懂的结果的这样一个过程,否则要我们记者干什么,对吗?
主持人:
实际上从整个的情况来看,我们看到像上海的倒楼事件,我也看到有一个相应的评论,说的像笑话一样,说如果说像你这样的一种说法,那么将来这个大楼要进行拆的时候不用定向爆破了,一面挖个坑,后面堆上土就可以了,因为他没有把这个事件的来龙去脉给解释清楚。
白岩松:
我觉得今天再公布,而且那天我们在做《新闻1+1》节目的时候,其实当时还没有公布结果,我已经给大家演示,这面堆了10米高的土,这面是两个篮球场那么大的基坑,然后这个就像我们小时候挖土一样等等,其实大致当时就已经根据它的事实猜得差不多了。
我觉得还有一个事实是需要在新闻发布的时候,比如说今天虽然背后写的是上海市政府,但是它只是建委跟交通委来公布,因此他也授权有限,大家还在期待很多个疑惑和为什么的东西。比如说赔偿到底是怎么样的方式,接下来除了说还要去调查这10栋楼的安全加固之外,还有很多大家疑惑的东西,这个楼到底接下来要怎么办,然后赔偿,然后那些住户等等很多的东西,但是由于他授权有限,虽然打着上海市政府的名号,但是他只是这个建委和交通委。所以有的时候这样的发布会也不能提供全面的事实,但是你起码应该今天告诉一下公众,针对你所关心的那一、二、三、四问题,我们择日还将再举行新闻发布会给社会一个交代。我觉得我们现在要越来越面对越来越好奇的公众和好奇公众那个渴望透明和事实的眼睛。
我来说两句