来源：中国广播网
主持人：有人说，去看病必须有人陪，挂号排队、等候诊断排队、交钱排队、取药排队，楼上楼下耗时耗力，没人帮忙根本不行，看一个简单的感冒，动辄花费成百上千，如今看病怎是“难”与“贵”这两个子可以概括的，提高公立医院公益性是否能够让看病不再难，取消药品加成能否让看病不再贵，如何助力医改破解看病难题，《曹景行两会观察》，紧追两会视线，分析医改“能见度”如何提高。
记 者：权威点评，热线前瞻，《曹景行两会观察》，紧追两会视线，曹先生您好！
曹景行：您好！大家好1
记 者：现在有一种现象，去医院看病排一个大队，看感冒要花大价钱，这好像对现在人们去医院非常现实的描写，如果说改变这种状况，您有没有什么建议？
曹景行：不去。
记 者：生病了怎么办？
曹景行：首先我觉得尽量不去，排长队不是所有的医院，现在我看到夹在中间的医院并不是这样，感冒是一个常见病有常规的对付方式。
记 者：这两天两会上，卫生部部长陈竺通报医改新进展时说到：国家建立基本药物制度以后，药价是降了，但是我们有一个担心，医院会不会在基本药物的框架里边选择这些药呢？
曹景行：这当然有体制保证，首先药要有合理性，这个单子上我们列定的是基本药物的目录，应该有合理性，也是通过我们的实践，我想应该是现在比较符合当前状况的，这是解决我们现在看病难当中一个环节，就是药贵，当然有了这个药单，还有下一步，医院不能加价，这样使得我们看病贵当中药贵的方面得到一定的遏制。加价以后如果大家集中生产单子上的药的话，有一个问题，新药的开发，如何保障新药适用的药厂的积极性，这个当中应该有所考虑。
记 者：基本药物制度这样的改革并不是医疗改革的最最关键的问题，您觉得最关键的问题是什么，公立医院改革在医疗改革中是什么位置？
曹景行：这才是一个核心问题，我们说改革无非就是看病难看病贵的问题，那么药这方面不能赚钱了，以后怎么办？这个关键的问题，怎么解决，当然一个是加大投入，加大政府的公共的关于医疗方面的投入，对于医院进行补贴这个问题，但是还有一个，我们医院本身通过治疗服务增加的收入，这个方面要放开，要有诊疗费，看的过程再收一个费，另外有一些手术实际上应该做一些调整，有一些很重大的手术本来应该收取比较高的费用需要做调整，现在这块怎么调整，会不会因为药品附加的钱取消以后，医院放开了，大家又觉得我看病还是很贵。
记 者：数量上会不会出现这样的关系，药价加成没有了，高的药价在我们整个治疗费用当中消失了，您所说的服务费或者叫做药事服务费，属于这样技术性的收费，会不会提高，甚至等同于或者说高于原来的药品的所消耗的费用？
曹景行：现在如果要靠这方面的提价来弥补药费附加原来的费用，还要维持整个医院的运作，这个实际上又是等于病人消费者承受了这次改革的负担，还是没有改变，所以这里面的关键在于公立医院的改革当中，就是提高它的效率，用提高效率的方式为医院也为医务工作人员增加收入。
记 者：对于我们目前说的医院可以增加一些服务费，对于这个有弹性的，可以人为恒量的东西，您有什么好的建议。是靠制度还是靠标准？
曹景行：最主要还是医院的管理，主要能够保证医院的收入效益，还有就是要实行医疗体制当中结构的改变，我们最基层的医疗的服务的网络，有些地方不错，但是很多地方基本上是比较残缺的，甚至是水准比较低。
记 者：这一次医改在向社会公开征求意见的同时，也设了16个城市，而且是县级市或者地级市这样的城市作为试点，您觉得有关部门是想得到一个什么样的经验，或者它有可能得到一些什么样的论论？
曹景行：做示范，一个自己是摸索经验，中国这么大，地区差距这么大，体制的差距这么大，这种情况下面，你没有一个试点的话，要推行几乎是不可能的事情，试点的16个城市里边有不同的层面，有不同的类型，我想也是为了取得不同的经验，试点还有一个作用就是给人家看，到试点去看很多事情是容易看的。
记 者：刚才我们说了药物制度的改革，还有说了一些目前我们看到看病的难题，让您推论一下，16个试点城市当中一些中大型的医院，最突出的问题它会先遇到哪个，根据当地的情况会做出的第一反应是什么，又会得出什么样的中间阶段的结论呢？
曹景行：如果按照方案现在试点做下去，这些医院可以觉得我钱不够了怎么办？也许是不是要政府补贴，那么政府补贴该补贴多少？怎么补贴？这就是一个问题出来了，医院本身能不能解决，就要看效益，效益从哪来？从管理上来，所以有没有好的管理者这个问题又出来了，再下面就是整个体制，你有了管理人员，你什么样的方式来管理，这个体制能不能建立起来，还有一个就是配套，配套就是我们刚才说的医院，能不能够和基层有所配套，而不是单独的鼓励就医院改医院。
记 者：好的，感谢曹先生今天为我们所做的观察。
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