吴冠中：我是麦子 一定要种到麦田才能生根发芽

　　吴冠中肖像，2007年3月21日摄于家中。本报记者 郭延冰 摄

　　吴冠中近几年出现在公众视野中一般都是因为其捐赠一事。本报记者曾借去年2月26日吴冠中在中国美术馆举办“耕耘与奉献———吴冠中捐赠作品”展之机，去吴冠中家中采访。此后，对于拍卖行中不断涌现的伪作现象，吴冠中在接受本报记者采访时，也表现出其刚正的一面，永远都是站出来说话。对于自己当年从法国回国且创作中永远都考虑到公众的接受度，吴冠中称，我是麦子，一定要种到麦田里去，才能生根发芽。

　　谈创作

　　让西方大师和中国民众都满意

　　新京报：你跟朱德群、赵无极三人相继被授予法兰西学院院士，被称为三剑客。当年为何选择了与朱德群不一样的路，回国进行艺术创作？

　　吴冠中：当时生活再苦，学习上还是很满意的。但在巴黎最大的问题是，老师很了解你，同学也很好。但到了街上，你是黄脸人。当时黄脸人很少，大部分是越南人，他们都把我们当越南人看。越南是法国的殖民地，因此对我们非常不友好，民族歧视很明显。

　　我就想不能再这样呆下去，会很落寞的。在人与人的社会中深入不下去，感情上有隔膜的话，在艺术上也深入不下去。而此时，我看了凡·高写的一封信，很感动。

　　凡·高说过：你是麦子，一定要把你种到麦田里去，才能生根发芽，不要在巴黎人行道上枯死。这话讲的就是我。

　　真要搞艺术，还是要回到自己熟悉的生活里去。只有到自己的家乡、自己的民族，才能搞出有感情的东西来。

　　新京报：中国美术馆馆长范迪安对你的作品给出的评价是：以中国文化为根本，吸收融化西方艺术，形成了中西绘画意蕴贯通融合的独特成果和崭新经验。这种中西绘画意蕴融合是刻意的吗？

　　吴冠中：我对西方现代的东西很爱，尤其是印象派以后的。对中国传统我也爱。两种东西结合时并不是有意的，而是很自然。

　　因为我的作品必须给人看，而不是挂在家里。一展览，中国的人们怎么看你？如果我还是西方的那一套，印象的东西多，中国人看的话，绝对不喜欢。我不能生活在没有人的世界里，我必须与生活中的人有交流，必须考虑群众性。因此我觉得要让老百姓接受。

　　但我也想到，西方那些高水平的又怎么看我的画，不能说只为了照顾我的老百姓，把世界水平都丢了，那样他们看我是很可怜的。因此我不服气，我要跟西方有较量。我要搞独立的东西，让他们觉得有他们的东西，而中国的老百姓也懂，雅俗共赏。所以我说，我的作品专家能够共赏，人民可以点头。我画画时，想着背后有两个观众，一个是西方的大师，一个是人民。这个矛盾之间如何统一，我觉得能够统一，主要还是人。同样是人，情感是相通的。

　　谈捐赠

　　我走过的脚印都要留下来

　　新京报：您的捐赠展已经相继在上海、北京、新加坡举行，为何想到把作品用来捐赠？

　　吴冠中：（捐出去的）连着过去的有两三百（件作品）。我想我的作品，越是下一代的越理解。我走过的路留下来，我的脚印要留下来。

　　如果把这些画卖掉，就不知道到哪去了。尽可能留在美术馆，让后面的人有所参考。批评也好，什么也好，但是让他们知道，前面的人是这样苦地走过来的。

　　新京报：记得你曾经说过，不希望自己把画捐给对方之后，对方却把它长期锁在仓库里。这种现象现在还有吗？

　　吴冠中：北京饭店有我3米高、15米宽的一张画。他们当时是挂着的，后来就不用了，放在仓库里。这幅画对我很重要。我希望能放到美术馆，可以公开看。放在仓库里，看也看不见，时间长了就烂了。我对这种情况很不满意。

　　我呼吁，美术作品应该是放在美术馆，应该是看的，而不应该放在一个酒店，见都见不到。美术馆去借，他们都不肯借。

　　新京报：你希望美术馆能把你捐赠的作品拿出来给公众看，现在的情况令你满意吗？

　　吴冠中：现在各个美术馆的情况各不相同，有些展出比较好，这种情况我们不能一概而论。

　　谈当代艺术

　　莫要速成、莫要标新立异

　　新京报：2008年7月1日，经过你本人的亲自辨认，称苏敏罗在拍卖会上拍得一幅署名你的油画《池塘》为伪作，并在画作中签上“此画非我所作，系伪作”。你怎么看现在拍卖市场出现的伪作现象？

　　吴冠中：对于《池塘》伪作官司我也很无奈，现在的拍卖法中规定“不保真”的免责条款权利，而国家法律还管不了行规。目前伪作泛滥拍卖，是越来越荒唐，因为对艺术品市场的经营和管理没有完善的法律，也没有鉴定机构和执法机构，全国政协委员、艺术研究院等等多次发出呼吁，但关键还是需要国家立法。

　　新京报：你对当代年轻艺术家怎么看？

　　吴冠中：年轻人总喜欢新的，不满意旧的，向往自由。但在经济社会里，要赶快拿钱，赶紧出名，这就是一个妨碍。越想成功，越不容易成功。因为艺术像棵树，要一点点生长的，不是靠一时改变的。成长的过程就是这样，不能忽略这个成长的过程。我们当时是摸着石头过河的，但现在他们有桥了。不能说连桥都不过来，就想过河。艺术要成长，感情也要成长。

　　新京报：政治波普是当代艺术中很热衷的题材，你觉得呢？

　　吴冠中：有的很没意思，有的则是纯粹为了标新立异。我在政治上吃过那么多苦，对政治不感兴趣。但有些年轻人的想法很好。年轻人有很多想法，但能够成功的艺术家太少了。

　　大师印象

　　平易近人的白发老先生

　　接触吴老时，他已经是美术界公认的大师了。第一感觉是与大师打交道肯定特难。而自2009年中国美术馆举办其捐赠作品展时，主办方每每考虑到吴老已经90岁高龄的身体状况，也总是短短安排几分钟采访。这更加深了我对吴老很难接近的感觉。尽管如此，在我对吴老生前的唯一一次去他家中采访时，吴老还是流露出真性情。这个头发花白、个子瘦小的老先生不断地透露出对于艺术的执着，他永远想着自己的作品前面站着两类观众，一类是专家，一类则是普通老百姓。

　　而彻底让我觉得吴老还是比较好接触的是一次次的伪作事件，由于艺术市场上吴冠中是卖价最好的艺术家之一，无数的伪作也在困扰着他。每次提到伪作，吴老就会接受采访。但是言语之间，他对于现行的拍卖法的无奈还是处处流露。

　　事实上，我接触到的大师只是一个侧面，更多接近吴老的人，觉得他非常有智慧，善于表达自己的想法，而且从不掩饰。这位画坛巨匠，一直用他掷地有声的态度说话，这或许是吴老留给我们最好的作品。（李健亚）