专家称抗洪不能把希望全部寄托在三峡大坝上

    《新闻1+1》2010年7月19日完成台本 

    ——洪水：今年与98年真一样吗？

　　主持人（李小萌）：

　　欢迎来到《新闻1+1》。

　　在今天一天的新闻当中，我想关注度最高的莫过于跟长江流域的洪水有关，而在各种各样的新闻标题当中，最吸引人注意的是长江上游的洪峰可能会超过1998年。1998年的大洪水当时的灾情，当时军民共同抗洪的场面至今仍然历历在目，而12年过去了，相同的大洪水袭来，我们的抵御能力是否发生了改变？

　　（播放短片）

　　字幕提示：

　　7月19日 新闻

　　主持人：

　　据长江水利委员会的消息，长江三峡水库预计将会迎来超过1954年和1998年长江上游洪峰的最高值。

　　解说：

　　今天，陕西岚皋县发生山体滑坡，20人下落不明；今天，重庆城口县发生山体滑坡，并形成堰塞湖，上万人安全受到威胁；今天，四川广安渠江发生160年来最大洪峰，整个广安老县城已有三分之二被洪水淹没；今天，特大洪水席卷鄱阳县北东中部，15个乡镇平地起水1至2米；今天，重庆潼南、云南绥江、南京湖口、江西九江、湖北武汉黄梅、安徽砀山，我们已经很难一一梳理全国各地严峻的灾情。而来自国家防总的数据，今年以来各地的洪涝灾害已经造成近亿人口受灾。今天，最让人不安的消息同样来自国家防总，长江上游逾6万立方米每秒的大洪水正式形成，这也是三峡大坝建成以来最大的一次考验。

　　此外，防总还通报说，长江上游支流嘉陵江、岷江和沱江发生超警洪水，嘉陵江支流、渠江、汉江支流任河与坝河发生超历史记录特大洪水。长江上游干流发生超保证水位洪水且继续上涨。长江中游主要控制站九江、大通河段仍超过警戒水位，洞庭湖水位与昨天基本持平，鄱阳湖水位稍有回落，淮河上游干流发生超警洪水，太湖水位继续缓涨。

　　魏山忠（长江防总办公室主任）：

　　预计未来一到两天还有强降雨发生，受降雨影响，三峡入库流量预计将直逼7万（平方米/秒），洪水的峰值将超过历史上的1954年和1998年的（最高峰值）。

　　记者：

　　大概是哪天？

　　魏山忠：

　　大概在7月20号晚上将达到这个峰值。

　　解说：

　　今天，一系列消息显示长江干流将接受洪水的考验。

　　魏山忠：

　　尽管这次峰值很大，但从洪水的量级上来讲，还远不及1954年和1998年，加上三峡水库的巨大的拦洪作用，长江中下游防洪形势可以得到有效地控制。现在三峡的调度，一个是迎战上游可能发生的大洪水，同时要尽量做到不过多加重中下游的防洪压力。坚持24小时密切地监测预报，滚动地会商，密切地关注整个汛情的进展。

　　解说：

　　事实上，连续的暴雨已经使长江中下游的江西、湖南、湖北等省面临严峻考验，而面对此次长江上游有可能超过1998年的洪峰，很多人对三峡工程寄予厚望。今天，三峡集团总公司将下泄流量由34000立方米每秒逐步加大到40000立方米每秒。

　　蔡其华（长江水利委员会主任）：

　　现在按40000立方米每秒控泄，不大。城陵矶超警戒大概0.7米，沙市不超警戒，武汉江段也不超警戒。如果不是按40000立方米每秒控泄，70000立方米每秒下来，中下游将全线超警。那将使防汛面临严峻形势。

　　解说：

　　消峰40%，这是今天我们已经看到的长江三峡大坝发挥的作用，而一场比一场猛烈的暴雨，一个又一个超历史记录的洪峰，面对汛情我们希望三峡大坝能在接下来发挥巨大的作用，以减轻中下游的压力。而在长江中下游，事实上目前所发生的险情已经在触动着公众的神经，我们希望不要发生1998年那样的洪水。

　　字幕提示：

　　1998年6月12日-27日，鄱阳湖水系暴发洪水，抚河、信江、昌江水位先后超过历史最高水位。

　　12年后，今年6月21日，江西抚河上游一处大堤突然出现决口。

　　1998年7月24日，宜昌洪峰流51700立方米每秒，石首、监利等水文站水位超历史最高水位。

　　12年后，今年7月19日，长江水利委员会预报，三峡入库流量预计将直逼7万平方米/秒。

　　1998年8月，长江中下游及两湖地区水位居高不下，长江上游接连出现5次洪峰。

　　1998年7月和8月，全国共有29个省区市遭受不同程度的洪涝灾害，受灾人口达到2.23亿人，超过3000人死亡。

　　2010年8月，我们会面临什么？

　　主持人：

　　看着这些非常熟悉的画面，让人觉得揪心。岩松，今天第一个问题单刀直入，12年过去了，我们的抵抗能力发生了什么样的改变吗？

　　白岩松（评论员）：

　　我们不能把希望寄托在不发生像1998年那样的洪水上，因为老天爷的事儿我们还真管不了。但是我们必须寄希望于即使发生跟1998年一样的洪水，甚至超过1998年的洪水，但是由于这12年来我们所累计的进步，我们也不至于那么狼狈，损失也可以降到最少。

　　主持人：

　　这个希望，这个信心非常足吗？

　　白岩松：

　　我觉得首先从技术上的层面上来说，虽然明天早上8点钟到三峡库区洪水的峰值将达到7万立方米，超过了1998年，但这只是局部的。这个局部既包括空间，也包括时间，因为总的降雨量1998年更长。另外，总的洪水量也远远不如1998年。因此，在数字上我们好像先踏实了一下，但是别忘了1998年的洪水主要的压力在8月中旬，还真不是现在。但是我更关注另外三点变化，简单地说三个相当于题目吧：

　　第一，1998年的时候还有很多的豆腐渣工程，我们水利的设施还欠账很多，但是1998年发起了大江大河这种水利以及堤坝的整治，我们该发挥作用了吧？

　　第二，1998年洪水的时候，三峡大江截流刚过了半年的时间，三峡工程还没影儿呢，但是现在三峡工程已经到了175米高程，能不能发挥它蓄洪调沙，尤其蓄洪整个这么重要的作用？

　　第三，2003年的“SARS”之后，各地政府都有了相关的处理各种应急事件的预案，也包括洪水来袭。因此，我们可不可以更有序地去防洪，不至于出现人海战术，成千上万人到堤坝的被动局面？

　　如果这三点解决好了，即使有超过1998年的洪水，可能我们也不那么狼狈，损失也会很小。

　　主持人：

　　那在今天，包括这几天的新闻当中，你刚才看到的三点变化，或者说你的三点设想真的在发生作用吗？

　　白岩松：

　　我刚才说的都是问号，但是从一个新闻人的角度来说，希望它都发挥作用。比如说从堤坝的角度来说，因为从1998年开始的时候，当时1998年洪水一完，我就采访了新任的水利部部长汪恕诚，他跟我讲，国家真的1998年痛定思痛。