“阴性艾滋病”实为恐艾症 专家称网络放大恐惧

　　曾光：

　　因为一开始，他们都是因为怀疑自己是艾滋病而来的，为了艾滋病检测，他们自己做过多次，最多的做过30多次还不相信。我们请这59位病友们到北京来以后，用国家最权威的实验室，国家艾滋病中心的实验室，又给他们做了系统的艾滋病的检查，都是阴性，全部都是阴性。在这种情况下，有些人就改口了，就说是我们艾滋病病毒是查不出来的，是阴性的，所以就出现了阴性感染者了。另外，还有更多的人，他们是这样的，思路更扩大一些，我们是原因不明病毒感染者，也许不是艾滋病病毒，也许是其他的，所以这些名称都是由患者自己给起的名字。

　　主持人：

　　是不是能说我们在最权威的艾滋病检测机构，检测不到艾滋病病毒，这个病人就一定不会是艾滋病感染者呢？

　　曾光：

　　肯定这个群体不会是了，绝对不会是了。因为感染了HIV病毒可以检测出来，根据现在的科学技术很发达，而且是反复检测，加上他们检测，加上我们检查这么多次，绝对不能再是了，特别是整个群体不可能是了，非常明确地排除了。

　　主持人：

　　但您可能越这么说，他们越不见得相信。

　　曾光：

　　还有大多数已经相信自己不是艾滋病了，但是怀疑自己还是一种传染病，还是一种原因不明的病毒，所以这是他们的想象。

　　主持人：

　　怎么又能肯定说，现在医学一定能够查到，所有的人类能够感染上的病毒，怎么不可能是一种未知病毒在他们身上呢？

　　曾光：

　　有经验的临床大夫，绝对不会给你查一切，除了为了研究目的，查一切都是有目标的，根据你说的症状，根据临床大夫的经验，最好的大夫是用最少的检查，凭自己的经验给你查，比如说我们这里要排除。还有一种给他们做了检查，国家CDC病毒所，考虑到有一种症状跟他们相似，这种症状叫做疲劳综合症，人的精神、体力、心理高度疲劳的时候，可能出现一种疲劳综合症，那么可能有一种病毒叫XMRV病毒，可能导致这个，所以我们有针对性给他查了，结果大家也全都是阴性。

　　主持人：

　　现在如何定位这些人，他们毕竟在生理说是有症状的，比如掉头发、身体疼痛、骨骼响等等。

　　曾光：

　　还有一个情节，可能前面已经说了，我们把这些病毒已经送到美国相关实验室做检查了，这些实验室检查，用高通量的基因检测芯片，可以查到一万五千种病毒，包括已知病毒还有探测未知病毒的能力，都是阴性。在这种情况下，这个病不可能再考虑是什么病毒感染了。

　　主持人：

　　您把这一部分人群称作病友，这些病友究竟哪儿病了？

　　曾光：

　　这些病友哪儿病了，因为这些病得看临床大夫的诊断，因为我们是做公共卫生的大夫，我们的责任就是诊断他是不是有传染病，如果是传染病是会威胁其他人的，至于每个人都有什么病，那是临床大夫给他们做诊断。地坛医院的临床大夫给他们做检查，另外还有精神科的心理医生也给他们做了检测。

　　主持人：

　　现在最确定的说法是排除传染病。

　　曾光：

　　阴性的。对，这是最重要的，因为病友主要诉求是传染病，而且我们关心的也是传染病，因为传染病威胁整个社会。

　　主持人：

　　是不是心理上的问题？

　　曾光：

　　心理上的问题，看来是有这方面的问题。而且临床大夫给做出的诊断，确实是这样的诊断。

　　主持人：

　　针对这样一个现象，或者这样一个人群，应该说曾教授属于一个多学科的研究团队，我们再来听一听艾滋病方面的专家，又是如何看这个问题。

　　（电话采访）

　　吴尊友 中国疾防控中心性病艾滋病防控中心主任：

　　如果一种新的疾病发生，它首先得有一群人被这种疾病感染，感染以后表现是相对集中在某一个地方，或者某一些人群，它有传播的迹象。比如说非典流行的时候，有人感染，怎么传播，首先出现有生病的这种疾病体征，比如说发烧、住院，甚至导致死亡，在非典的时候发生的。

　　前年在河南中原的几个县出现的蜱虫叮咬造的一种新的传染病，那么也造成了死亡。非典的病原体，当时虽然没有分离出来，但是通过世界卫生组织的联合实验室，确认的是非典病毒。那么在河南2009年出现新的传染病，中国疾病控制中心分离出来是一种新的病毒，那么这些疾病都有一个新的特征是什么呢？有一群人，这些人有密切的接触关系，有典型的临床症状，有严重的身体反应，甚至造成死亡。那么我们对于这样一种现代所谓反映的疑似艾滋病，或者检测这个艾滋病抗体阴性，还仍然怀疑艾滋病，或者怀疑新的疾病，这一群人的性相，我们做了一百多人的调查，调查以后，没有发现有家庭聚集性或者工作场所聚集性或者生活环境聚集性，那么很多的说法都是他们自己声称的，自己认为自己有病，自己认为是什么样，但是我们一调查的时候，这些东西都得不到客观事实的证明。他的身体没有他们声称的症状，我们从实验室检查出来，不支持他们有感染性疾病的症状。他们说感染了一家人，我们去调查的时候，他也没有把他一家人能够带过来。

　　主持人：

　　这样的人群究竟有多大？病友们说在全国范围内不下几千人，甚至更多。曾先生，你们的判断到底有多少人？

　　曾光：

　　在2009年的时候，我们做了一个调查，做网络调查，我们把所有QQ群的人都给清点了一下，当时清点的总人数不会超过一千人。

　　主持人：

　　所有人都会上QQ吗？不上QQ同时有同样症状的人算不算呢？

　　曾光：

　　不上QQ的人是不在我们视野里，我没有办法统计，现在全国这么大，他也没有声称自己有病，他也没有诉求，也没有参加进来，我们不会做这样的调查。

　　主持人：

　　这样的人群除了症状上自述方面有相同之外，还有什么样的特点？

　　曾光：

　　他的特点是这样的，这个人群主要是男性，绝大多数是男性，有少数是女性，这些人大概年龄都是主要在20岁到40岁之间，一般都是白领，他们学历相对比较高，其中有大学本科毕业的，占的比例也是最大，当然也有低于这个，也有高于这个，也有研究生毕业的。从他们职业上来看的话，其中有一些是公务员，做工程师，甚至企业老板，也有一些无业的，这些人都有。

　　主持人：

　　觉得自己可能有什么病，起因有什么共性吗？

　　曾光：

　　起因是绝大多数人，不是百分之百，大概是90%左右的人都有高危暴露史，就是有一夜情的暴露史，发生这种事以后，自己就后悔了，有些人第二天就怀疑自己得病了，有些人怀疑自己三天得病了，我们就是从这些症状上来看，动态的演变过程中，跟我们说的艾滋病症状的演变不是一回事。

　　主持人：

　　当他们在网络上形成了一个团体之后，这个团体抱团吗？

　　曾光：

　　我觉得是挺抱团的，因为每个团体都有一个网络管理员，因为大家每天都上网。

　　主持人：

　　大家讨论什么呢？

　　曾光：

　　就是讨论自己得病的心得，你有什么症状，我有什么症状，你到哪儿就诊了，我到哪儿就诊了。