人参与)《环球视线》2012年3月1日完成台本
——朝鲜宣布暂停核活动
主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
一直紧张的美朝关系最近出现了重大的转机。2月29日，朝鲜方面就美朝高级别会谈发表了声明称，美国同意向朝鲜提供24万吨营养食品，朝鲜则暂停核试验、远程导弹试射和宁边的浓缩铀活动。而美国国务卿希拉里•克林顿则对朝鲜的决定表示肯定，称这是朝着正确方向迈出的第一步，那么美朝关系为什么会出现如此的重大的转机？暂停核活动又具有哪些意义？朝核危机的解决是否还存在着变数？
今天演播室我们请到特约评论员宋晓军和中央党校、国际战略研究所的教授高祖贵先生一起来探讨这个话题。
首先还是通过一个短片来了解一下详细的情况。
（播放短片）
解说：
2月29日，朝鲜和美国几乎同时发布了朝美第三次高级别的会谈的成果，因金正日逝世而暂时搁置的这次对话，此前备受关注却并不被看好。然而，就在昨天却以朝鲜同意暂停核试验，美国不再敌视朝鲜的意外突破，令全球媒体大呼惊奇。
据朝中社2月29日报道，朝鲜外务省发言人当天就朝美会谈答记者问时表示，在朝美第三次高级别会谈中，双方同意采取一系列措施，建立信任，改善双边关系。应美国要求，朝鲜决定在进行富有成果的会谈期间，暂停核试验、远程导弹试射和宁边的铀浓缩活动，并允许国际原子能机构对暂停铀浓缩活动进行监督。
朝鲜外务省发言人同时表示，美国将不再敌视朝鲜，并且愿意采取措施扩大文化、教育、体育等领域的人员交往，美国同意向朝鲜提供24万吨营养食品，并努力促成提供更多的粮食援助。
当日，美国白宫发言人卡尼对朝鲜同意暂停核活动表示赞赏称，这是朝着重启六方会谈迈出的积极的第一步。他表示，朝鲜领导层在变更后相对短的时间内，做出重新与美方接触的决定，并且开展具有实质内容的磋商，并采取一些积极措施，这是一个积极的信号。同时，卡尼还敦促朝鲜采取后续行动。对于朝鲜同意停止核项目换取美国粮食援助的传闻，美国方面则在昨天特别召开记者会强调，美国对朝鲜粮食援助与朝鲜核项目没有关系。
自六方会谈陷入僵局以来，朝鲜半岛无核化进程基本停止。随后的“天安”号事件、延平岛炮击以及韩美一系列联合军事演习都曾使得半岛局势十分紧张。此次，朝美第三次高级别会谈取得如此具有突破性的成果，是否将成为重启六方会谈的“分水岭”，为朝鲜半岛的局势提供一个转机，这是所有媒体目前都在关注和思考的问题。
水均益：
好，宋先生，刚才在短片里听到了有很多分析认为，朝鲜是放下了面子换来了美国的面包，您怎么看？
正在评论：朝鲜为何做出如此“重大反转”？
专家观点：朝核进程可能已取得阶段性成果
宋晓军 特约评论员：
如果从技术层面上看，朝鲜提出这几项终止试验。首先它是暂时终止，从2006年、2009年两次朝鲜的核试验以及它中间穿插着大量远程导弹的试验可以看，朝鲜基本上前一阶段的核进程已经达到了初步的一定的成果，它也是非常小心翼翼地去迈出这一步，它后续地，包括它要换清水反应堆回到1994年克林顿那个时候，包括说重返NPT（核不扩散条约），因为它2009年退出了。
水均益：
对于昨天这样重大的变化，您不感到意外？
宋晓军：
对，关于24万吨粮食是金正日还在的时候就已经说过，在2010年的时候说过什么都可以谈。这次是由他的儿子金正恩拿出这些条件，这些条件从技术上来讲，并没有解决朝鲜是不是一个核国家的问题，也就是重返NPT（核不扩散条约）这些问题。今天特使不是已经去纽约了吗？那他们之间还会有一些细节的谈判。
水均益：
高先生，实际上金正日去世之后，朝鲜半岛的局势，特别是西方对于朝鲜局势的关注一度是非常的紧密，昨天的这样一个消息出来之后，宋先生没有感到意外，但是还是有很多分析家、观察家感觉到有一点意外。您觉得在这个时候谈成这件事、公布这样一个消息，他有什么特殊的意味吗？
专家观点：朝积极动作释放“改善对美关系”诚意
美积极回应有鼓励、邀功多重目的
对方积极作为各有条件
高祖贵 国际战略研究所教授：
看起来是比较意外，但是实际上是沿着之前朝美之间那两次接触之后，其实第二次接触之后就对现在的问题达成了很多共识，现在只是很快地在那个基础上往前又迈了一步。很多人意外的话，他们以为会变化，这个变化会颠覆这个过程，实际上这个过程是沿着之前的轨道在往前发展。现在的结果是符合朝美双方共同的利益需求，不管有很多的不确定性因素，各自国内政治包括其他的地区因素，但是双方来说，从朝鲜方面来说，它希望释放一个积极的信号，它要沿着以往的轨道走，要改善对美关系。从金正日去世之前，包括金正日上来之后，一个最重要的还是发展经济，要改善关系，其中改善对美关系就很重要，它现在要表达一个诚意，我愿意给你改善关系。作为美国来说，它现在也需要这样一个东西，奥巴马要发展经济，外交上很多棘手的问题需要解决，如果说朝鲜方面对东北亚的局势有所缓解，其实是一大外交成就，他可以拿去国内大选说，这是我永久的一个成就。他也需要这个东西，释放这样善意的东西，双方各自有各自的调节，我们看到了。
水均益：
没错。
高祖贵：
朝鲜方面说，在对话期间愿意暂时停止这些动作。美国方面说，现在的粮食援助跟核试验没关系，双方其实是有一定的距离的。
正在评论：军演加粮源 美“恩威并施”成主导？
水均益：
把这些有关联的东西尽量撇清。希拉里说，朝鲜是朝着正确方向迈了一步。美国方面也说了，美国不会再敌视朝鲜。但是有的人认为说，朝鲜换来了什么，不就是美国的一个表态吗？可是，美国换来朝鲜是什么？不管你是暂时的停止还是怎么着停止，你好歹要采取行动，你要停止核试验、停止远程导弹的试射、停止宁边的浓缩铀，这是不是对朝鲜来讲有点儿亏？
专家观点：朝美双方都需要一个外交亮点
朝鲜递给希拉里一个“外交枕头”
宋晓军：
朝鲜不亏。它希望得到外交成果来撇开韩国，“秃鹫”演习正在进行，前提是朝鲜崩溃，1994年才有“5027”作战计划，后来2010年有了“5029”作战计划，名字叫“关键决心”、“秃鹫”这些演习。现在我跟美国谈了，至少美国认为我没有崩溃。韩国李明博认为我还会崩溃吗？第二，美国也非常需要朝鲜递过来的外交枕头。最关键的时候，今天有一条消息伊朗的科尔沁又出现异动，当然不一定是真的。希拉里至少要朝鲜的人到那儿去了以后，保证朝鲜不把他两次进行真实的核爆的数据传递给伊朗。然后回过头来，3月5日再去跟内塔尼亚•胡说，朝鲜被纽约客非常有名的得普立兹奖的记者，2003年就说，他们都是卡迪尔汗的核网络，他们之间通着，既然朝鲜已经把核武器的试验做完了，这些数据用一个U盘就可以给伊朗，它还是有它的外交需求。当然，这在面子上不能说，饼干这些援助跟那没关系，我们也不在乎就是这样，实际上他还是有这个需求的。
正在评论：外媒：对朝新领导层积极期望
水均益：
不管怎么说，美国人还是得到了一个软软的枕头，还是先舒服的睡一会儿。但是这次很多西方媒体对于朝鲜的决定多少还是有点点意外，特别是他们对于朝鲜新的领导班子的角色，没想到这么快，有很多的媒体都关注。我们在这儿不妨看看，英国的《独立报》说是出人意料的一个突破，的确让他们感到有点儿吃惊。路透社也认为说，标志着这个国家的领导层正在发生急剧的变化。实际上，西方有些对朝鲜的评价，我们也要辩证地来看，不见得就这么耸人听闻。《华尔街日报》说，这种表现出了潜在的意义重大的姿态，总体都是对金正恩，包括朝鲜新的班子感到有点儿意外的一种表态。高先生，您认为像这样一种评论或者这样的一种态度的看法的改变，会影响西方对朝鲜领导人、朝鲜领导阶层在下一步的决策，对他们的判断。
高祖贵：
他们都是将信将疑，一方面将信将疑既希望看到往前走，有更好地变化，同时他们又不敢拿定这个变化是真的变化。现在国际社会包括有关各方都期望朝美双方能够重视双方，以此为契机，能够进一步改善关系，试着摸着往前走，能够看到一个比较好的前景。现在好的愿景达成了，如果它们双方现在说的话都兑现了，现在双方粮食的细节能够落实、监督发放。如果往前走都是乐观其成。我们看到这一轮出来，包括中方、日方和韩方总的表态都是比较积极的，大家希望往前走。但是最大的变数现在恐怕不是来自于西方的舆论，是来自于韩国方面。因为现在韩国方面马上就出来一个问题，韩国怎么做？朝美之间有了突破之后，韩美之间有了一个协调，朝韩之间会怎么做？如果说韩国方面那个政策不做一个大的变化，我们下面会谈到“脱北者”的问题，新的政策不制定出来的话，这个问题就会增加大大的阻碍。
水均益：
朝鲜半岛有一个很诡秘的一种现象，每当朝鲜和美国，也就是两位大老板开始直接谈的时候，韩国就开始非常地紧张、非常地这种纠结。我不知道宋先生怎么看？
宋晓军：
是这样的。其实这次朝鲜出这个牌，应该说对韩国确实是个打击。因为明年李明博就到期了，而且他不可能连任。国内的反应声音对他2010年两次说到朝鲜就要崩溃，他统一即将这种话，就会有很大的质疑。
水均益：
他都要下台了，人家还没崩溃。
宋晓军：
他以一个保护者的身份来获得选票。今天我们看到，他开始说日本的“慰安妇”或者说“脱北者”这些事，他的姿态并不是说以一个建设性的、经济发展很好的一个政策来推进，他作为大国家党的这样一个社会，他是以安全保护者，但是朝鲜和美国一谈了，安全的理由相对就会降很低，这样对他的政治影响会很大。
水均益：
好，我们感谢两位的分析，其实这只是最初步的分析，之后肯定很多人还会关注，我们也会关注。美朝之间的进程会进行到哪一步？另外，朝鲜这样停止核活动，到底最终意味着什么？会不会还有什么变数？
好，我们这个话题就谈到这儿，《环球视线》稍候继续。
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