美因“法律考虑”转移阿富汗枪犯 力保治外法权

　　《环球视线》2012年3月15日完成台本

　　——美军嫌犯离开阿富汗 帕内塔到访

　　主持人 水均益：

　　据美联社3月15日报道，一名美国官员透露，日前涉嫌枪杀16名阿富汗平民的驻阿美军士兵已经于当地时间3月14日离开阿富汗。有消息说，他是搭乘了军机前往科威特，昨天美国国防部长帕内塔抵达阿富汗，他也感受到了前所未有的紧张气氛，接下来美国会如何处理这件事？我们继续请两位来做一个分析。

　　高先生，现在从美国的举动来讲，之前阿富汗一直强调说，士兵应该在阿富汗境内来审判，你应该提供各种各样的这种协助。但是现在美国之前的态度也是有点儿暧昧，我们按照军事法，按照什么什么法律，实际上现在在没打任何招呼的时候，把这个士兵直接转移走了，这是不是意味着美国要自己审这个士兵，跟阿富汗没关系。

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　　专家观点：美仍将维护其“治外法权”

　　高祖贵 国际战略研究所教授：

　　阿富汗提的要求显然是要平息国内愤怒的情绪，但是现在美国人这样一些做法，我们看到前段时间它做了很多事情，包括在它的盟国，像阿富汗、伊拉克之前做了很多事情，有一点是肯定的，不管它怎么说或者最后判得重一点轻一点，美军士兵必须要在美国军事法庭来审理，它不会说按照之前的公审或者交给阿富汗政府来审理这是不可能的，因为美国人治外法权这一点它必须保住，这是美国在全世界那么多的军事基地一个最重要的东西，而且也是支撑着美国在所有能够自由干预的一个最重要的一个法宝，没有这一点的话，它以后的世界领导他当不了了。

　　正在评论：美防长访阿遭遇“紧张局面”

　　水均益：

　　它的这些大兵怎么给人交待？我要派你到那儿去当炮灰，完了你万一出点事，那个国家把我审了，这也不是一个可以安慰美国大兵的说法，这也看得出来，美国在全球的态势，刚才我们说了，帕内塔到了阿富汗也感受到了为难的情绪和气氛，因为他下来以后，据说在机场有一个事故或者说一个事件，一个阿富汗的士兵开了一辆车冲过去了，车炸了，跟他是不是有直接关系现在有几说，帕内塔到阿富汗是想干什么？宋先生。

　　专家观点：从阿撤军是个“技术含量很高的活儿”

　　宋晓军 特约评论员：

　　他还是想把这个难题化解了，今天卡尔扎伊是很不客气地说，你们2013年最好全走，我们能管自己的安全部队，这让他很为难，他是在抉择，阿富汗这块的战略地位的重要性是不是够到让把这个美军搁在这儿破一次例。原来60年代末期至70年代的时候，日本只有过一次，一个美军在当地强有幼女，因为日本太重要了，即便是这样，日本最后还是把美军战斗部队请出了本岛，机关还有在本岛的，战斗部队就到了冲绳，但是日本对于美苏冷战期间，堵在太平洋口子上的日本对于美国多么的重要，当然现在共和党也在说，阿富汗一撤，整个能源通道中国和伊朗就通上了，把阿富汗一打通，巴基斯坦这边横着的中亚的出海口，这是个咽喉点，丝绸之路，他也要评估这个事情到底把危害降到最低，但是要保住阿富汗这块战略地位的东西，因为一放弃治外法权，将来你没法在这儿驻军了，因为2014年撤军之后，他有一个规划还要留一部分部队。还有一个重要性是原来计划是今年夏天撤到68000人，现在是将近9万多人，现在人家这轮反扑，到了夏天那轮兵你要不要撤。因为这只是要牵扯到银子的问题。

　　水均益：

　　要不要撤？

　　宋晓军：

　　对，要不要撤？撤军实际上是一个非常有技术含量的事，当年1988年的苏联从阿富汗撤的时候，是人家部队一个中将敲锣打鼓给人家送出去的，最后你要是被人家打出去的，像越南那种的，越南撤军，那这支部队的士气十几年都缓不过来。

　　正在评论：奥巴马：不会突然调整撤军计划

　　水均益：

　　对奥巴马来讲，一方面声称要从阿富汗如期的撤军，但另外一方面，他自己又说不会有什么重大的变化，这个变化里边是不是就含着这是一个技术含量很高的一个活儿，没法改变。

　　宋晓军：

　　对，撤军为什么技术含量高，一般来说，这次杀人的人是特种部队的人，特种部队先把地方打大了，腾挪出一个空间，造成一个比较好的状态，再撤出来，这时候显得你很有面子或者说安全形势很好，一般来说，撤军前先打仗，腾出一个安全空间再走。但是这一次人家的反扑太厉害，有点儿老鼠过街的样子，如果你是那么撤了，老大还怎么混？

　　水均益：

　　没错。高先生，驻阿美军这一两年能不能马上撤走，现在在阿富汗的反美浪潮是一浪高过一浪，会不会让我想起了当年的越南，那美国大兵当时在越南已经是臭大街了，会不会有类似这种情况出现？

　　专家观点：事件冲击类似“阿布格莱布”

　　高祖贵：

　　其实，这个事件更像当年在伊拉克的阿布格莱布街的事件，美国和以色列关系的冲击和现在美国对阿富汗关系的冲击确实很大，实际上他们在关键的时候正在考虑去还是留，如何撤的时候，突然出了这么一个事，冲击很棘手，但是我们看到的确实是美国奥巴马说了一句话，整个的阿富汗战略大的方向、大的步调不会因此而改变，因此而改变，可能美国大兵的士气和美军以后的信用都会受到影响。在这种情况下，其实卡尔扎伊提那个东西，2013年之前你最好回到基地里面去，按之前北约和美军的设计从现在开始逐渐从原来的前面清剿的角色转变一个扶持的角色、支持的角色，很多的部队都要交给阿富汗军队来做，确实要回到基地里面，本来就是要这么干的，只是现在要求出来可能会做得更利落一点。之前，现在的奥巴马会更明确一点，确实要如期地按照之前的做法，如果还有人说多留一点，美国国内还有这样主张，就像之前在伊拉克完全撤出来，也有人这么主张，他现在会更坚决的赶快撤离出来，现在所做的一切都是为这一切做准备，现在对他的考验是和塔利班的和谈能不能顺利？因为塔利班的和谈……

　　水均益：

　　今天的最新消息塔利班已经宣布跟他谈判破裂，不跟他谈了。

　　高祖贵：

　　显然这个消息有利于塔利班的，美国在这种情况下，他如何和塔利班做这个交易，这是一个考验。

　　水均益：

　　宋先生，还有一个问题，您相信美国人会像刚才高先生说的，干干净净、彻彻底底地撤出阿富汗吗？

　　宋晓军：

　　现在这确实是一个难题，这取决于共和党上还是奥巴马上，如果共和党上肯定不会撤出去，这块地方对于美国来说是太重要了，那边是伊朗，美国的参议院说了，你从阿富汗撤军不是主要的阿富汗而是伊朗，当然他没有提到比如说中国在那儿买铜矿、铺管子，铺油管子，这事还没说，他说的是伊朗。

　　水均益：

　　总的来讲，从美国来讲，战略利益实际上是考虑在阿富汗去留的根本的一种考虑。好的，非常感谢二位，我们《环球视线》去一段广告。

　　美军士兵射杀阿富汗平民事件发生之后，美国总统奥巴马和国防部长帕内塔在一系列表态当中都提到了一个词说这是一个孤立事件，同时也提到对这样的事件不可宽恕，但是一个又一个的孤立事件正在冲撞着美国和阿富汗之间的关系，当这些孤立事件遭遇不可宽恕的时候，美国和阿富汗会选择激进还是缓和呢？这是一个值得思考的问题。

　　好了，感谢您收看今天的节目，再见。