柴发合 中国环境科学研究院副院长、研究员、博士生导师。曾参与北京与周边地区大气污染物输送、转化及北京市空气质量目标研究。
此次污染过程为近年最严重 京华时报:这次北京经历的污染过程是否算是这个冬天最严重的一次污染过程?
柴发合:应该说是近几年来最严重的一次,比2011年那几次还要严重。
京华时报:体现在什么地方?
柴发合:一个是范围广,不光是北京,中东部30多个城市都很严重,还有就是(污染物)浓度高。PM2.5以前监测不多,没有见过这么高的PM2.5浓度,每立方米浓度值能达到900多微克。
京华时报:浓度值达到900甚至1000,这是个什么概念?
柴发合:怎么说呢,不好说是什么概念,有的报纸说法挺好,叫“爆表”,就是我们的监测仪器的监测上限都被突破了,通常500就是个上限了。
京华时报:这种情况国外有过吗? 柴发合:国外最近几年没有听说过类似的报道。 强制减排效果有待实践检验 京华时报:北京出台了《重污染日应急方案》,对达到“严重”和“极重”污染的区域,将采取一些强制性举措,比如公务车停驶30%,企业减排30%,您觉得在这样的污染情况下,这些措施的实施能达到什么样的效果?
柴发合:我个人认为,首先这些措施的实施要有严厉的监督检查手段来保障其按要求实施,当然这是第一次启动应急方案,任何一个措施开始的时候都会暴露出一些问题,时间久了就会越做越好。采取这些措施肯定有助于减
缓这种污染态势,至于最后能不能起到关键作用,能够降低多少,还有待实践检验。
京华时报:就是说能控制污染到什么程度,现在还不太好说?
柴发合:肯定是有作用,但是能减到多少,还要看实践,然后再做总结,现在大家在做的,只能说是尝试。
京华时报:在这些减排措施还不能立刻发挥很大作用的情况下,公众最应该做的是什么?
柴发合:一定要加强自我保护,首要的还是要规避污染。少出门,少开门窗,有空气过滤装置的要做好过滤,孩子和老人们就别出门了,不要在外面呼吸脏的空气了。
京华时报:其实这次重污染日应急预案的启动,对增强公众的防范意识应该有很大触动。
柴发合:是,任何事情,有行动比没有行动好得多。有严格的行动比一般的行动好得多。希望政府、公众各方面共同努力,正面面对这个事情。全社会都动员起来,肯定会使污染态势有所减轻。
区域联防联控规划仍在细化 京华时报:应对这么大范围、这么严重的污染天气,区域共同应对很重要,这也是您之前一直提倡的,整个中东部要联合起来一起努力?
柴发合:对,不光是京津冀,整个东部都要联动起来共同控制。但这次污
染,我个人认为既有排放特别大的原因,也和极端天气条件有关。
京华时报:去年年底您也参加过环保部的“区域联防联控规划”的发布会,既然规划已经出了,为什么没见实施呢?
柴发合:据我了解,现在部里正紧锣密鼓地布置整个规划的实施情况,包括做一些大的人员培训,现在是一个细化的过程。从部委规划的出台到地方的具体实施,需要一个过程。
京华时报:其实,我国大气环境的最终改善还要靠产业结构调整来促成。
柴发合:对,这也是大家都在念叨的一句话,我们的污染物排放已经大大超出了环境的容纳限度。确实是这样,特别是不利气象条件下的排放,是不可接受的。气象条件好的时候,减排不能放松,但是这种不利气象条件下,我们怎么来减排,怎么防治重污染,是一个实践问题,也是一个科学问题,需要我们好好研究,提出有针对性的对策。
本报记者王硕
专家建议 “好空气不要再等20年” 环保组织呼吁尽快出台空气达标规划 本报讯(记者王硕)昨天,环保组织绿色和平在微博上发起“好空气不要再等20年”活动,呼吁各级政府尽快制定空气污染达标规划,并提出一个明确的、积极进取的PM2.5达标时间表。
绿色和平气候与能源项目主任周嵘说,根据环保部去年底公布的《重点区域大气污染防治“十二五”规划》,京津冀、珠三角、长三角等三区十群重点区域,到2015年每年PM2.5年均浓度下降5%。“如果按照这个速度,大部分地区要20年,甚至要30年才能达标。”周嵘表示,面对此次严重的空气污染,希望各级政府能尽快出台一个明确的、积极进取的PM2.5达标时间表以及达标规划。
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