李克强：触动利益比触及灵魂还难 再深水也得蹚

　　关键词·机构改革

　　我们要有壮士断腕的决心

　　新加坡《联合早报》记者：这次国家机构改革和职能转变方案引起高度关注，请问李总理的是，这次改革是不是您理想的方案？怎样达到简政放权和转变政府职能的目标？

　　李克强：你谈到理想，凡事想要做成的话，总是要在理想和现实之间作出可能的选择。这次改革方案核心是转变政府职能，当然也是简政放权。如果说机构改革是政府内部权力的优化配置，那么转变职能则是厘清和理顺政府与市场、与社会之间的关系。说白了，就是市场能办的，多放给市场。社会可以做好的，就交给社会。政府管住、管好它应该管的事。

　　机构改革不易，转变职能更难，因为它更深刻。我在地方调研的时候，常听到这样的抱怨，办个事、创个业要盖几十个公章，群众说恼火得很。这既影响了效率，也容易有腐败或者叫寻租行为，损害了政府的形象。所以必须从改革行政审批制度入手来转变政府职能。现在国务院各部门行政审批事项还有1700多项，本届政府下决心要再削减三分之一以上。

　　不是说政府有错位的问题吗？那就把错装在政府身上的手换成市场的手。这是削权，是自我革命，会很痛，甚至有割腕的感觉，但这是发展的需要，是人民的愿望。我们要有壮士断腕的决心，言出必行，说到做到，决不明放暗不放，避重就轻，更不能搞变相游戏。

　　关键词·改革红利

　　喊破嗓子不如甩开膀子

　　中央电视台记者：您多次讲改革是中国最大的红利。最近在一些主要网站上，好多网友都在讨论这句话，也有足够的期待。现在中国改革已经进入了深水区，深水区的改革相当困难，可能会触及到一些利益群体，甚至可能形成对改革的阻力。在这种情况下怎么通过改革来释放红利？对下一步推进改革您有什么样的考虑？着力点主要在哪些方面？

　　李克强：我之所以说改革是最大的红利，是因为我国社会主义市场经济还在完善过程中，靠改革进一步解放生产力还有巨大的潜力，让改革的红利惠及全体人民还有巨大的空间。改革贵在行动，喊破嗓子不如甩开膀子。

　　推动经济转型要注意发挥财政、金融、价格改革的杠杆作用，推动公开、透明、规范、完整的财政预算制度改革，这可以使人民更有效地监督财政收支、优化支出结构，更多向民生倾斜。在金融领域，要推进利率、汇率市场化改革，发展多层次资本市场，提高直接融资的比重，而且要保护投资者，尤其是中小投资者的合法权益。我们还要用开放来带动转型，重点是进一步开放服务业。当然，中国的贸易，包括商品的贸易，未来几年都会继续增长，这对世界是一个巨大的机会，对于中国企业也是在公平竞争当中提升企业层级的好机会。

　　改善民生离不开收入分配制度的改革。我们应当敢于直面城乡、区域这两个最大的差距。特别是直面有八亿多农民和五亿市民之间的涉及人口最多的城乡差距，采取措施，逐步使其缩小。还要推动社保制度的改革，逐步提高统筹层次，使医疗、养老保险的异地报销、异地接续能逐渐实现，这也有利于劳动力的流动。

　　总理语录

　　要推动促进社会公正的改革，不断地清理有碍社会公正的规则，而且要使“明规则”战胜“潜规则”。同时，推动民营资本顺利有效地进入金融、能源、铁路等领域，还要推进社会领域的相关改革，促进社会的纵向流动。比如说，现在高等院校里农村的学生比例偏少，我们要逐步提高比例，让更多勤奋好学的农村孩子更有希望。

　　至于你（记者）刚才说到改革进入了深水区，也可以说是攻坚期，的确是因为它要触动固有的利益格局。现在触动利益往往比触及灵魂还难。但是，再深的水我们也得蹚，因为别无选择，它关乎国家的命运、民族的前途。这需要勇气、智慧、韧性。所幸的是，这些可以从我们的人民当中去汲取，来使改革迈出坚实的步伐。