微博问卷显示96.42%昆明网友坚决反对PX项目

　　昆明市社科院原院长龙东林：

　　该项目应该在筹备之初就对民众进行公示公开。

　　信息公开

　　昆明理工大学教授侯明明：

　　政府部门应该多和民众沟通，民众了解项目相关情况，自然就不会恐慌了。

　　昆明市社科院原院长龙东林：

　　之前政府发布的信息更多的是项目对于GDP增长的影响，对于项目内容、可能造成的负面影响应进一步公开。

　　中石化应积极解答民众最关心的问题，不能在出现问题之后才做解释。

　　关于监管

　　知名网友霍泰安

　　只有政府一方监管还不行，民间第三方的监管应该从头至尾建立一个监管机制。

　　关于民意

　　昆明市社科院原院长龙东林：

　　目前民意的表达渠道还不够畅通，政府应当建立正常的信息发布制度，及时应对公众质疑。政府可以请第三方民意调查机构、媒体等多种形式、多渠道进行调查。

　　知名网友霍泰安

　　如果要做到信息的真实、透明发布，官方应该最直接与关心这个事的民众面对面地交流。政府应该拿出上与不上的理由。

　　在昨日召开的新闻发布会上，市长李文荣表示，安宁炼油项目中关于公众关心的PX部分仍在研究中，将坚持走民主决策的程序，“大多数群众说上，市人民政府就决定上；大多数群众说不上，市人民政府就决定不上”。

　　就此，昨日在昆明和安宁城区共发放了400份调查问卷，并在微博上发起了网络调查。问卷内容涉及到市民是否同意建设PX项目，以及认为自己的建议是否能影响政府应决策。

　　在针对昆明市区的调查中，有67.75%的市民称“坚决不能上PX项目”，但仅有6.25%的市民认为自己的建议能够影响到政府决策。此外，在发放的400份调查问卷中，市民对政府提出建议的有157份。

　　从昨日16时31分本报在官方微博上发起问卷调查后，截至23时30分，共收到有效答卷33102份，评论1万4千条左右，在网友投票中，独立IP达20727个。据统计，有96.42%的人认为坚决不能建设PX项目。

　　在对所有的评论和建议进行统计发现，市民最关心的点集中在信息公开、项目选址、环境污染以及监督监管等方面，这些评论中，网民理性、建设性的意见占据了主流，有1000多字的专业分析，也有10多字的表态，虽偶有抱怨，但都表达了市民对这座城市的关爱。

　　问卷调查

　　街头问卷

　　过半受访者反对建设PX项目

　　在昨日发放的400份调查问卷中，有67.75%的市民认为PX项目坚决不能上。持如此坚决态度的市民，考虑主要出于环境污染、政府公信力等因素。一位市民在填写问卷时表示，政府在发展经济时必须考虑到可持续性和老百姓的需求。

　　此外28.75%的受访者认为经过科学论证、确保环境安全后此项目是可以建设的，更有些人表示无论项目是否建设，都应该经过论证。“在发达国家，PX项目也有建在城市附近的。”一位大学老师认为，目前很多市民抵制该项目带有一定的盲目性，“其实他们并不太了解具体PX项目带来的问题。”他表示，市民在反对的同时，更应该把目光投向对政府的监管上面，关注一旦项目开建，政府做出哪些实质性的保护市民的措施。

　　五成受访者自认无法影响政府决策

　　虽然大家不吝于表达自己的建议，但49.25%的受访者认为自己的建议其实并不能影响政府的决策。其中年轻受访者占多数，他们认为政府在进行某些决策时，对于群众意见的听取并不及时，也不主动。

　　而35.79%的受访者依旧认为自己的建议有可能影响到政府决策。“还是政府公信力的问题。”在调查中，一位白领认为政府与民众之间缺乏信任感是普遍现状，大家认为发表自己的看法有可能被政府采纳，里面包含着不确定和期盼，反映出的还是希望政府能多听听民意。

　　只有6.25%的受访者认为自己的建议能够影响政府决策。

　　微博问卷

　　九成网民不赞成建设PX项目

　　“不能上。”昨日，发出网络问卷调查7个小时后，有9成网民在“你是否同意建设 PX项目”一题上选择了否定的选项。而认为“经过科学论证、确保环境安全后可以上”的，只有1096份问卷，占比为3.31%。截至昨晚11时30分，所有参与网络问卷调查的网民有78.79%来自云南，全国31个 省市、自治区、港澳台均有网民参与投票。据数据显示，外地网民占比 从多到少依次为广东、北京、四川、上海、浙江、湖北、广西等。

　　市民建议

　　在昨日本报发出的400份有效问卷调查和近3万3千余份有效微博调查中，大部分关注PX项目的市民和网友对政府提出了自己建议，这些主要涉及到信息公开、项目选址、环境污染以及监督监管等方面。

　　信息公开

　　在云南千万吨炼油项目上，公众知情权被完全忽视，信息公开前置程序并未落实，前期调研信息披露未体现，是否存在行政审批程序违法嫌疑？政府是否应让专业人士公开向市民告知，千万吨炼油项目对于昆明环境影响究竟如如何？项目将会作出哪些措施才确保环境不受破坏，以及如果炼油厂中有害气体泄漏，对市民健康会造成怎样的威胁？同时对环境的影响按最坏来考虑，看群众是否能接受？

　　请政府部门以后任何一个项目立项前做到公开征求民意，以公正决策的原则对待。多增加沟通才可以避免矛盾。

　　项目选址

　　千万吨炼油项目，可以分布在不同的省份、地区，这样不仅能带动当地经济发展，造成的污染也不会超过环境自身的净化能力。而不应该集中污染，再通过技术尽量减少对水源、空气等的污染。

　　炼油项目在运输方便的条件下应该选择离市区和居住地较远的工业区。对环境造成极大影响的项目应该禁止，加强对炼油项目的环境税的征收。建立健全的减少污染配套设施，对厂区周边的环境加大保护力度，对职工的健康生活给予保护及补偿。

　　干旱问题

　　国际上的标准一般都是远离市区100-200公里，昆明离草铺建的厂仅30公里不到，对昆明会有影响。云南近几年来旱情已经很严重，一旦上马千万吨炼油项目，势必会加重昆明的用水问题。先把昆明的用水问题解决了再来考虑这个项目。

　　环境保护

　　1、对环境影响评价的信息进行公开，包括报告内容、评价单位等；2、对人体健康和生态环境的影响作出明确说明；3、全面正式公布控制环境影响的具体措施。

　　云南地处高原，从生态环境的维护来说，云南并不具备发展大型工业的条件，云南水源就已经求大于供、连续几年的旱情已经说明云南生态环境已经遭到严重破坏。如再产生大量的工业生产废气、污水等后续污染及破坏生态环境的举措，势必会让生态环境更加恶化。

　　特写

　　草铺镇：反对的声音与支持的声音参差交错

　　午后，草铺镇灰蒙蒙的天空下，街上的行人不多，路旁的店铺也显得有些冷清。备受瞩目的千万吨炼油项目就建在这个小镇旁。在不远处的昆明，此事早已闹得沸沸扬扬，而在草铺镇，还有不少人沉浸在对该项目带来的经济效益的期待中。

　　草铺镇临街的商户和行人，悠闲地玩着电脑游戏、看着电视连续剧，就在不远处的炼油厂似乎没有对他们的生活产生一丝影响。在采访中，对于炼油项目的问题，虽有铿锵有力的反对声，但记者听到的更多是平和的声音。他们中的大多数知道炼油项目可能会带来危害，却不知道会带来怎样的危害。

　　一位正在看守店铺的孕期妈妈说，她并不知道具体危害是什么，没有去打听，也没有在网络上查找，但她知道炼油项目一定会对当地的经济发展有益处。

　　另一位打印店的老板则称，草铺镇附近早已聚集了一批钢铁厂，因此对于如今的千万吨炼油厂，他不惊奇亦无力反对，“你说炼油厂不建在这要建在哪儿？”

　　但这里同样可以听到坚决而强烈的反对声。一位怀有身孕的女士告诉记者：“对环境污染严重的要坚决反对。”她说，以前就听说过这一项目，但没有太在意，怀孕之后就比之前更“敏感”了。

　　另一对不愿意透露姓名的夫妇介绍，两年前，为了给这个项目腾出地方，他们从附近的村子里搬离，目前一家四口还在旁边另一个村子里租房。根据当时定下的政策，政府给每人每月发放300元过渡生活补助和300元租房费，加起来一共600元。“600元能干啥？”政府说定的安置小区迟迟没有建好，搬迁的日子遥遥无期，夫妇俩满面愁容。

　　在安宁市区，该项目的关注度显然比在草铺镇要高出很多。支持的、反对的、不关心的……人们填写问卷的积极性更高，表达的意见和建议也更为广泛。其中，昆钢退休工人邓先生和同伴对此就坚决反对和不满。

　　邓先生和同伴用颤抖的双手认真地在问卷上写下“不同意”三个字。邓先生说，现在安宁已经备受污染，如果再建一个炼油厂，“那叫人怎么住啊？”他的同伴则说，攒了一辈子的钱，总算买了一套房，炼油项目一旦建起，“躲都没地方躲，安宁就真是被毁了，一点也不‘安宁’了”。邓先生不时用手捂住鼻子，说要是空气被污染了，那呼吸都成问题，“我们老了倒没事，就怕年轻人，年纪轻轻身体就被污染所害，那就不好了！”

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　　微博上：北京化工大学学生留下1000多字建议

　　在昨日本报官方微博调查问卷的上万条评论中，有一条特别引人注目，留言者是一名北京化工大学在校生，在长达1000多字评论中，其从选址规划、环境污染、技术等多个专业层面分析了即将建设的安宁炼油项目。

　　“以其他发达国家的化工厂项目为例，这些项目都是选在临海，空气流动性强并且水资源丰富的地方。而云南是内陆省份，由于滇池被污染无法饮用，连年干旱导致水库缺水，连饮用水都有困难，不可能提供化工厂所需的大量用于治理排污的水。”这名学生说，如果该项目上马，由于昆明严重缺水，所谓按高标准设计的工业废水处理系统将无足够的水来供给，企业为了保证生产和利润会选择超标排放废水、废气。而昆明处在高原的一片洼地，化工废气将笼罩昆明上空久久不散，化工废水会污染地下水最终会影响水库水质，滇池已经不能饮用了，水库再不能饮用昆明人就只能坐以待毙了。

　　这名学生的留言中提到，中缅输油管道昆明并不是终点，一条经贵州到重庆，一条是通广西，从地理环境看选广西沿海建厂比昆明更合适，是否在昆明新建炼油厂绝对是可以商榷的。

　　其表示，应该用市场的手去淘汰落后产能，如果通过保护垄断企业仍以落后的产能维持高额的利润，那必然会对环境造成不可逆转的影响，滇池污染就是活生生的例子。安宁位于滇池畔，温泉资源丰富，已逐步形成高端度假胜地，相信不远的将来，好的自然环境将带来更大收益，不能为了短期利益牺牲长远利益。

　　圆桌

　　知名网友霍泰安

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　　记者：你最关心什么问题？

　　霍泰安：这个发布会结束，我们还是没有听到PX项目到底做还是不做？

　　PX项目做不做，其实民间的呼声和关心最多，但反对是没有意义的。我们关心这个事，并不是要反对这个项目，而是要建立一个监管机制。

　　目前信息不公开、不透明，项目的结果、过程大家都不知道。这次的新闻发布会，官方有听取民间的意见了吗？没有。

　　记者：你怎么看选址安宁的问题？

　　霍泰安：不仅上这么大一个炼化项目，如果还要上PX项目，就需要大量的水，之前不是说云南7月份就要进入水荒，这不是跟大家抢水喝？如何解决水源的问题？产生的废水、废渣、废气又如何处理？怎么样才能做到不污染周边的环境？

　　记者：发布会上提到废气与汽车尾气无异。

　　霍泰安：那汽车尾气到底有没有毒？这种比方没有任何意义。和汽车尾气一样，周边的民众就要接受这样的废气？云信：会上也提到炼化项目不与昆明争水，有王家滩、螳螂川两处水源地。

　　霍泰安：不能说不与昆明（主城区）争水就可以，但安宁和周边的居民都要用水，他们怎么办？这不是解决的办法。

　　记者：你如何看炼化项目废水排放？

　　霍泰安：今天发布会解说废水排放要进行多次过滤处理。现在我们要问的是，废水到底排不排放？排放的时候能否达到合格无毒水质？水排到哪里去？

　　记者：排放的废水该如何监管？民间第三方监管如何介入？

　　霍泰安：只有政府一方监管还不行，因为涉及到一些央企，政府方面又没有相关的监管捆绑措施，没有负责人，政府公信值得怀疑。

　　我们建议，市级一把手在这样的项目环境监管上，实行行政生涯长期的捆绑制，以后出现问题要对其问责。这样可以提升政府的监管力，也可以让政府的决定更慎重，而不是随意上项目。

　　民间第三方的监管，应该从头至尾建立一个监管机制。比如说，我们可以成立一个安宁炼化项目监管小组或委员会，牵头的可以一半是政府环保人员，另一半是NGO组织。民间监管可以选取对这个项目比较关心的人士和民间专家。而且要无时无刻、随机性地监管。同时，监管涉及的费用、检测设备等，也应该由项目方承担。第三方监管可以随时向社会发布检测的环境信息。

　　记者：你怎么看新闻发布会上发布的内容？

　　霍泰安：今天谈到的下游项目7月份进行论证，没有具体的答复；再如螳螂川取水，也要考虑周边住户长期用水的问题；比如提到的“废水的排放经过多次的处理，没有污染”，这只是他们的保证，没有监管机制的话还是空的。

　　如果要做到信息的真实、透明发布，官方应该直接与关心这个事的民众面对面地交流。

　　记者：关于民意听取的问题，会上李文荣市长提到炼化项目副产品（PX项目）的落地，如果社会民众同意上就上，不同意上就不上。

　　霍泰安：一个项目的落地是经过科学论证，还是任由民意捆绑？我的建议是，政府应该拿出上与不上的理由。另外，他提到这么大一个炼化项目建在当地，应该考虑到“三废”排放对安宁当地居民住户的健康的影响。中石油云南项目方应建立公共健康基金，定期对这部分人群进行身体检查和给予补偿。

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　　昆明理工大学教授侯明明：信息不公开，民众自然恐慌

　　记者：如何看待炼化项目和PX项目？

　　侯明明：新闻发布会上称安宁炼化项目部含PX装置，也不生产PX产品，这件事比较奇怪，也很蹊跷。原油要从缅甸那边输过来，缅甸那边也有很多条件限制，这个项目最终能不能落成还是另一回事。

　　记者：如何看待市民的反应？

　　侯明明：还不存在的项目，民众就“吵”得这么凶，主要原因还是政府、企业和市民之间的沟通不够，政府信息不公开或不够透明。越来越多的老百姓更加关注环保问题，这是一个好现象。政府部门应该多和民众沟通，民众了解项目相关情况，自然就不会恐慌了。

　　昆明市社科院原院长龙东林：政府应请第三方进行民调

　　记者：昨日的新闻发布会上昆明市市长李文荣承诺项目将坚持环保一票否决制，整个过程邀请公众参与。你认为怎样才能够公平、公正地征询民意？

　　龙东林：目前民意的表达渠道还不够畅通，政府应当建立正常的信息发布制度，及时应对公众质疑。我们必须相信民众的智商与决策水平并不低于官员。政府可以请第三方民意调查机构、媒体等多种形式、多渠道进行调查。

　　记者：在信息公开方面，政府还有哪些不足？

　　龙东林：昆明市政府就中石油安宁炼化项目召开新闻发布会，是政府针对民众质疑做出的正式回应，这种积极的态度值得赞赏。

　　最近一段时间网络上、街头巷尾都在议论这个项目，这说明政府发布的信息相对滞后，根源在于政府听取民意不够及时。之前政府发布的信息更多的是项目对于GDP增长的影响，对于项目内容、可能造成的负面影响应进一步公开。

　　昆明争取中石油安宁炼化项目从前期筹备至今已近10年，但直到现在项目引入落地，一些相关信息才对民众公布，这让很多民众担心项目对生态环境造成威胁，也产生了很多谣言。该项目应该在筹备之初就对民众进行公示公开。只有通过公开论证、透明发布信息才能消除谣言。

　　记者：你对于炼化项目取水问题有什么建议？

　　龙东林：石油化工行业对水资源消耗比较大，对于项目开工后采取什么措施、选取什么设备，如何将耗水量降到最低，政府都应该进行核查，并通过第三方机构进行论证。目前云南已经四年连旱，应当对生态环境受到的影响、资源的消耗进行论证，必须在生态环境可承受的范围内才能启动建设。

　　记者：你对企业有何建议？

　　龙东林：中石油也应当吸取教训。作为国有大型企业，应当承担相应的社会责任，积极、透明地向民众分析项目的利弊，解答民众最关心的问题，不能在出现问题之后才做解释。

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