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凤凰灯红酒绿 边城不边了翠翠早已跑掉了

来源:新华网-瞭望东方

  ---阮仪三谈历史文化名城保护误区

  我对凤凰古城的评价有四句话:

  第一句,边城不边了;

  第二句,凤凰长高了,原来只有十三四座吊脚楼,现在有近百座;

  第三句,沱江水臭掉了;

  第四句话是---翠翠跑走了,没灵魂了

  《瞭望东方周刊》记者黄琳、特约撰稿 施文 | 上海报道

  说起文化名城保护,79岁的阮仪三的嗓门突然放大,语调高亢激昂。

  2013年7月28日,国务院批复同意将烟台市列入国家历史文化名城名单,自此国家级历史文化名城已有120个。在这一百多个头顶光环的城市中,阮仪三认为保护较好的寥寥无几。

  今年年初,在住建部与国家文物局联合进行的历史文化名城保护工作检查中,有8个城市被点名批评,“我觉得8个太少,至少28个!”他说。

  阮仪三拥有中国历史文化名城保护专家委员会委员、同济大学国家历史文化名城研究中心主任等多个身份,因对平遥、丽江等众多古城镇保护的突出贡献而被誉为“古城卫士”,多年来一直呼吁古城保护,并身体力行考察数百个古城古镇。

  就近日正式下发的《大遗址保护“十二五”专项规划》等问题,本刊记者专访了阮仪三教授。

  帝王将相打倒可以的,才子佳人打倒干什么

  《瞭望东方周刊》:根据规划,“十二五”期间,我国将构建以“六片、四线、一圈”为重点、150处大遗址为支撑的大遗址保护新格局。你怎么看,对此乐观吗?

  阮仪三: 大遗址保护法的细则是很严的,但我们有时执法不严,有法不依。特别是大遗址,没有确切的保护措施,等于空话。我看过很多大遗址,有不少问题,我给你举个例子。

  大同市大概有9处国家重点文物保护单位,包括上华严寺、下华严寺、九龙壁,等等。大同市的郊区有国家最重要的石窟---云冈石窟,这个国家都划有保护范围的。

  但当地官员把华严寺、善化寺里面的建筑重新“做”了一遍,有空的地方就树两根加固的东西。那里面不好动的,周围当时划了保护范围的,这个我非常清楚。比如,华严寺和善化寺之间有一片民居区,是划在保护范围内的,并且在做城市规划的时候重新划了一遍历史街区,等于又加了一道“锁”。可是他把两把锁都敲掉,把所有的房子都拆光,把明清一条街拆掉,造了辽代一条街。

  文物部门当时就提出意见,他们不听,我以全国历史文化专家委员会副主任的身份去大同,但人家不见我。

  第二个问题,云冈石窟前面所有的民居被一拆而空,这片民居是唐宋元明清以来形成的,什么时候有石窟,什么时候就有这些民居。当然,里面的房子乱七八糟,还有民国、解放以后建的很多房子。这一块也属于云冈石窟保护范围,划了一片在那里。结果全部被拆光。

  “大遗址”保护,从大同这个例子就能说明,执行很难。

  《瞭望东方周刊》:这是什么原因造成的?

  阮仪三:人的意识问题。所有的人,从地方干部到老百姓,对历史文化遗产并没有认识到它是我们中华民族的根。从项羽开始,他就不重视文物,一把火就把咸阳烧掉了。农民革命从他开始,打到咸阳,那么好的阿房宫,你放把火烧掉干什么?什么是文化遗产?帝王将相打倒可以的,才子佳人打倒干什么?祖传丹药打掉干什么?

  发展是硬道理,保护是软道理

  《瞭望东方周刊》:今年年初,住建部与国家文物局在历史文化名城保护工作检查中发现,有8个城市因保护不力,致历史文化遗存遭到破坏,历史文化名城价值受到严重影响。你怎么看这个结果?

  阮仪三:8个城市被点名,太少,至少28个!全国第一批历史文化名城有24个,把这24个城市一个个列出来看看,哪个保护得好?

  我跑到遵义去,遵义会议那个房子,那是国家级文物保护单位。1953年国家就有一个《文物保护条例》,起到很重要的护身符作用。凡是《文物保护条例》列为文物的单位,把它“消掉”就要违法的。所以在“文革”中,文物保护单位基本上没有受到破坏,只是里面的东西遭到了破坏。比如说孔庙,文物保护单位不能烧、不能拆,只把孔子像和牌位给摘了。拆房子是上世纪80年代以后的事。

  发展与保护相比较,发展是硬道理,保护是软道理。

  遵义会议那个房子因为是国家级文物保护单位,所以大家都没动。但当地官员认为这条街破破烂烂,不像一条历史文化名街,因此要改造。除了这座房子以外,旁边所有的房子全部被拆光。原来历史上留下来的,至少是遵义会议开会时的原貌,都破坏了。

  那些房子我去看过,大部分是清末民初的建筑物,留存了当时的历史文化风貌。但他们认为这些房子破破败败,不像样子,必须拆掉。

  他们脑子里面的历史名街是什么形象呢?全部拆光后,重新建了一条历史文化名街,按照民国时代的式样建的假古街。

  当时我们确定每一个历史名城的时候,有三条标准:第一,拥有丰富完整的历史文物古迹并且保护基本完好;第二,拥有两条以上的历史文化街区或者是历史集镇,足以代表城市的特色风貌;第三,这些历史文化遗产或历史街区要在城市范围内,同时它的保护对于城市发展具有重要的影响力。这三条在国务院文件里是清楚明示的,当年每个城市都有申报文件,国务院批准时也有文件,上述内容一项一项都有。

  《瞭望东方周刊》:申报通过之后,保护的情况如何?

  阮仪三:118个历史名城中,至少一半的城市,当时申报的历史街区都不在了,都是新修的。

  就说昆明,昆明申报时有三条历史名街:清明街、金马碧鸡坊、文明街,我一条条亲眼看过,现在全部拆掉了。

  金马碧鸡坊是个重要的天文奇观。在昆明,因为地形的关系,春分和秋分这一天月亮太阳会同时出现在东面和西面,根据这个现象就造了两座坊,即金马坊(代表太阳)、碧鸡坊(代表月亮),是明代的建筑。太阳和月亮一个东面、一个西面,同时升在天空,照在地面上的影子慢慢接近。当地有很大的一块碑刻,题写了金马碧鸡坊的来历。

  昆明后来为了开世界园艺博览会,不光牌坊重建,再造了金马坊、碧鸡坊,而且又高又大,大得无厘头,上面还写了明代某某年建,明代有这样钢筋混凝土的牌坊吗?按我说,应该写明这是现在改建的建筑。

  我念大学的时候,我父亲在南京工作,我每年放暑假都到南京去,骑着自行车把南京城墙走一圈,看古迹。结果很多后来也都没有了。南京做得比较好的是民国的东西留下来了,民国距离现在时间短,东西好留。

  凤凰每天灯红酒绿,但是翠翠早已经跑掉了

  《瞭望东方周刊》: 现在公立博物馆基本上都免费了,但是景区门票价格很高。很想听你谈谈凤凰古城的涨价风波。

  阮仪三:十年前,凤凰古城的规划是我做的,并且古城整修我还监工。修好以后,凤凰古城申报为国家4A级风景区,然后就一下子名声大噪了。

  发起来以后,中间还有一个故事。当地原来有个凤凰县,那时我就提醒他们要注意商业气息不要太浓。至于招商引资,开发旅游,我是不赞成的。结果当地还是成立了凤凰旅游开发公司,然后把整个凤凰买下来。最后我也退了一步,提出要原样原修。他们拿了我的图,却做成了假古董。我就宣布不认可。我说,你们这么做要出问题的。后来当地的县委书记因为非法集资被“双规”了。

  我十年没有去凤凰古城,去年他们要进行大表彰活动,重点表扬为凤凰作出贡献的名人,比如宋祖英唱红了凤凰,刘长乐宣传了凤凰,沈从文写红了凤凰,然后就是阮仪三规划了凤凰,等等,但是我不并认可这个名誉。

  什么叫假古董,凤凰就是假古董。把原来房子拆掉重造新的,这就是假古董。

  我对凤凰古城的评价有四句话:第一句,边城不边了;第二句,凤凰长高了,原来只有十三四座吊脚楼,现在有近百座;第三句,沱江水臭掉了;第四句话是---翠翠跑走了,没灵魂了。

  凤凰还有一个名人,黄永玉。黄永玉在沱江上造了四座桥,分别叫风桥、霜桥、雨桥、雪桥。我认为,蛮好的景观为什么要造桥。整个沱江上堆满了钢筋混凝土的桥,两层顶、三层顶都有。现在的凤凰每天灯红酒绿,热闹非凡,但是翠翠早已经跑掉了。

  凤凰后来还请我做规划,我就跟学生商量怎么办。后来我对凤凰方面的人说,我做的规划你们听不听,他们说听,我叫你们改,你们改不改,他说改。他们答应了,我就重新规划设计,首先就要把沈从文墓前面的楼全部拆掉。

  沈从文墓,原来是芳草掩映的地方,旁边是沱江溪流,三五幢民居,一株株桃花,很漂亮。去那里,有一条小径,可以步行过去。

  沈从文墓原来是在安静的沱江尽头的山坡上面,小溪在那边转弯。站在墓地,可以看得到沱江。墓地前面有块大石头,是沈从文妹妹弄的,写了两句话:照我思索,能理解我;照我思索,可认识人。

  现在沱江两旁造满吊脚楼,四层的吊脚楼有5幢,把沈从文墓完全给挡住了。我说这些楼全是违章的,得拆。沱江里面的吊脚楼也是违章的,我的意见是全拆掉,可是他们做得到吗?不可能。

  我们主要的问题就是执法不严,有法不依,上有政策,下有对策。

  《瞭望东方周刊》:在你做过的无数规划中,真正按照规划一步一步去做、后面也管理得不错的,比例大概有多少?

  阮仪三: 很少。也有按照我的规划执行的,比如平遥。丽江城里面是按照我的规划,城外面管不到。江南六镇都是按照我的规划做的。还有苏州、扬州等。

  提篮桥一带肯定会建高楼

  《瞭望东方周刊》:上海提篮桥监狱搬迁之事,听说你会参加相关规划,有什么具体的建议?

  阮仪三: 房子会留下来,监狱当然搬走。因为现在位置不对,城市发展了,在城市中心放个大监狱,不太合适。不过这个监狱的建筑非常有特点,英国人建的,很好,从来没有逃走过一个犯人。那个十字楼现在已经不用了,已经用作陈列馆。

  《瞭望东方周刊》:那还要不要建新的建筑物呢?

  阮仪三: 这个就不知道了,要看整体的规划。因为那里是北外滩地区,我肯定会要参加审核。思路就是保留若干个建筑,把监狱的形态留下来。很可能以后做监狱博物馆,旁边变成商业集市。

  这个项目很难做,因为旁边紧挨着的就是犹太人保护区。这个区域很破烂,用什么方法让它能够复兴,很难。又不能建高层,又要想建高层,因为不建高层赚不来钱嘛。这里面有一个如何巧妙设计的问题。

  《瞭望东方周刊》:你觉得那里还是会建高楼?

  阮仪三:肯定会建,就是具体在哪里建的问题。因为旁边就是黄浦江,还有一条河。我们都划了保护区。我给它做的规划,我说不要动。

  保护是为了利用,这话是错的

  《瞭望东方周刊》:我国已经进入城镇化快速发展阶段,这给古城保护带来的挑战是什么?

  阮仪三:最主要的还是提高人们的思想认识,晓得这些东西是好东西。我们现在该反省,三四十年来国家变化非常大,一片新气象。但是要思考我们现在城市变掉了,不是原来中国的城市了。现在到了思考的时候。

  《瞭望东方周刊》:不是原来中国的城市,那你觉得我们城市现在是怎么样的?

  阮仪三:不伦不类的。既不是中国的,也不是外国的。最重要的是,原来的城市都有自己的城市特色。

  比如苏州和扬州,虽然都是江苏的历史名城,但绝对不一样。说话不一样,房子不一样,生活方式不一样,城市的味道也不一样:一个雍容大方,一个秀丽婉约。

  苏州的园林小巧婉约,扬州的园林大气。因为扬州的盐商有钱,排场要大,开个宴会,300个人要坐得下去。苏州小家碧玉,一家一户。小园子有像一把茶壶样的壶园,一把梭子样的梭园等,非常悠闲。

  过去每个城市都有自己的特色,但现在一看,全是一样的房子。

  现在很重要的一点,大家理念上应该知道这个是好东西。但保护下面还有合理的保护和不合理的保护。合理保护就是原样留存;不合理保护就是按照自己的想法保护,就是假古董。

  另外,还有一层重要的意义是,以保护作为前提的合理利用,才会派生出更好的东西。现在大家往往误解了,保护是为了利用,这话是错的。

news.sohu.com true 新华网-瞭望东方 http://news.sohu.com/20130905/n385933356.shtml report 5298 ---阮仪三谈历史文化名城保护误区我对凤凰古城的评价有四句话:第一句,边城不边了;第二句,凤凰长高了,原来只有十三四座吊脚楼,现在有近百座;第三句,沱江水臭掉了
(责任编辑:杜伟纯) 原标题:凤凰灯红酒绿 边城不边了翠翠早已跑掉了

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