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白岩松谈胡万林:他可能不懂医学 但太懂中国人

来源:央视网
第2页 :每天喝,每次都吐

  电话采访 陈永康:

  我只是跟他(云旭阳)讲,我有一个学生,就是那个秦昌武,他去学了这个东西。

  解说:

  而陈永康本人,也与云旭阳前后脚参加了这场所谓的中医研讨会。

  陈永康:

  我是第二天去的,他(云旭阳)是头一天去的。

  记者:

  研讨会当时是什么样情况啊?

  陈永康:

  不是研讨会,就是胡万林老师那个自然运动疗法。

  记者:

  自然疗法这个现场,当时是怎么教学的呢?

  陈永康:

  我们头一天因为坐车去,就是看看山。第二天就看对面那个山。然后第三天就准备给我们讲课,是这样安排的。

  解说:

  既然是看山讲课,为何又会出现云旭阳在宾馆中的死亡呢?

  记者:

  那回到宾馆,为什么还会出现服用芒硝的情况呢?

  陈永康:

  不是芒硝,我们根本就没有服用芒硝。

  记者:

  那当时怎么孩子就出现问题了呢?

  陈永康:

  他那个问题,谁都说不清楚,我们是有十多个人吧,陆陆续续喝那个五味汤,没有喝芒硝。

  记者:

  当时有多少人喝了这个五味汤呢?

  陈永康:

  我们全部都喝了。

  记者:

  喝完之后,有人有不良反应吗?

  陈永康:

  没有。

  记者:

  那为什么后来云旭阳会出现这样一个情况呢?

  陈永康:

  后来他那个精神状况出了问题,因为他去,他不跟别人讲话,而且他还有一个问题,他这次学习,他没带钱,可能很自卑。

  记者:

  五味汤里头都是什么成份啊?

  陈永康:

  白糖、食盐、酱油、陈醋,就是四样东西,加一点咖啡。

  解说:

  我们无从判断陈永康口中的五味汤究竟含有怎样的成份,但是我们能够知道的是,学员现场饮用的五味汤并非本人调制,而是出自胡万林弟子之手。而新安县公安局的鉴定意见通知书则显示,云旭阳的死亡,符合饮用含芒硝类液体后引起的征象。

  记者:

  那他为什么会吐呢?

  陈永康:

  我们练这个运动疗法,就说你喝水运动,你运动以后,就是把那个水吐出来,要把胃里面有一些残渣把它吐干净,就是通过这个方法来净化身体。

  记者:

  那就是说到现场的时候,我们每个人都经过喝这个五味汤,都要进行这个呕吐?

  陈永康:

  对。

  记者:

  其实这个班的主要的疗程的工作就是这样的对吗?

  陈永康:

  对,就是吐,就是你每天都要吐。

  记者:

  每天要喝多少次这样的汤?

  陈永康:

  就是一次,一天只一次。

  记者:

  那吐呢?吐每天要吐几次?

  陈永康:

  吐就是吐一次。

  解说:

  每天喝,每次都吐,忍受着痛苦的学员们,认为如此就能养生保健,净化身体,而机会难得,根据学员介绍,他们还每人需要交上一万元,表示对老师胡万林的敬意。

  白岩松:

  这个陈永康可真是胡万林老师的“好学生”,按他的这种说法,这个五味汤里头,什么白糖、食盐,还加了一点咖啡,都可以送到星巴克了。不过你会发现,胡万林出狱之后也在与时俱进,有不变的,名字没变,然后可能是芒硝在五味汤里头,如果用尸检报告的结果。也有变的,从城市到农村了,而且门诊部医院变成中医研讨会了,创新了,上山养生等等。好,接下来我们要请教一位专家,他是中国医院协会医疗法制专业委员会的秘书长郑雪倩,郑秘书长您好。

  郑雪倩 中国医院协会医疗法制专业委员会秘书长:

  你好主持人。

  白岩松:

  胡万林显然已经改头换面了,虽然做的事情可能跟以前有相似,但是监管起来你觉得难度在哪儿,你有什么好的监管建议吗?

  郑雪倩:

  像他现在这种出来以后,他没有公开地,比如在开设诊所,也没有说开一个公司,也没有一个公开的广告,或者在大街上做些宣传,所以他行动很隐蔽,这样就让人很难发现,而我们国家现在也不能说他刑满释放了,我们的执法监督人员,每天把每一个刑满释放的人都跟踪,在他没有犯罪嫌疑的时候,公安侦察机关也很难介入,也不能无故地来限制他的行动,确实对这种人监管有一些难度。但是我觉得他也不是不能监管,比如说他的居住地、户口所在地,还有他在进行活动的宾馆和居民区那些地方的街道,居委会、社区,还有派出所,我觉得他们对这些人,应该建立一些名单,比如说你刑满释放回来,他就有义务去帮助他比如找工作,或者帮助他、督促他们,是不是能够重新做人,对他们应该有一个信息的收集和信息的一个追踪。当地派出所应该跟公安机关也有一个信息的联网,全国的联网。对他们这些情况,如果发现他们有违法行为的时候,就应该及时报告,那么我们公安机关的刑侦就可以介入,对累犯,我觉得也可以建立一些不良记录的黑名单,当他发生问题的时候,比如在办准入、办公司,当他出现要办这些行为的时候,当地在所在区的工商、卫生执法和城管,他们就可以联合在他所管辖那个区内,要检查,有没有这种行为。对于像他这个旅馆,旅馆的住宅管理人员,他也不能任凭所有人在他的旅馆里随便做一些活动,他也要看一些,这些活动有没有违法性,应该及时地报告,这就形成了一个综合治理。

  白岩松:

  非常感谢秘书长给我们带来的建议。其实的确像秘书长所说的,有一定难度,他刑满释放了又回到社会当中,他也是一个正常人,你不能说天天盯着他,监管的成本也太大,因此出了事要立即警觉、快速地能够察觉到,如果又涉及到违法的时候,迅速能够形成这样一种用法律,来排除这样一种危险,这是最重要的。但是另一方面我们必须要思考,我们难道没有责任吗?如果我们也有很强的科学精神,“胡万林”们会像不倒翁一样吗?继续观察。

  解说:

  胡万林当年吹捧的所谓理论,今天又夺取了一个年轻大学生的生命,更令人吃惊的是,打开各种巡医问药网站,我们依旧能看到对胡万林的褒奖,比如这篇“胡万林的中医思想和技术是国宝”的帖子,发布时间就在昨天。胡万林到底是不是当代“华佗”,他的神医理论,为什么在他入狱多年之后,仍然有如此强的号召力?我们不敢相信,在1998年出版的《发现黄帝内经》一书中,被描述成几乎可以包治百病的神医胡万林,真的又回来了吗?

  胡万林:

  一般的是癌症,我的成功率是81%。

  解说:

  在胡万林2000年入狱前,他不仅可以在河南商丘卫达医院非法行医,还得到了当地专家小组对他考察后做出的巨大肯定,称其必将引发人类医院的巨大革命。在胡万林名声大噪的时刻,在他周围,不仅有强大的智囊团,还有经济人、医托和打手,那时媒体想要采访他都非常困难。

  1998年9月,时任漯河市市长的刘法民,到胡万林所在的医院就诊,在服用了被称为活水、神水的所谓神药之后,刘法民几天后被宣告不治。也是在1998年,一位患高血压病的55岁小学教师,在几次喝下视为芒硝药水的神药后离开人世。

  记者:

  有芒硝吗?

  胡万林:

  有,有十克芒硝。

  解说:

  治病治出了命案,胡万林也成了人人喊打的骗子。2000年他涉嫌非法行医罪被逮捕,让人意想不到的是,出狱没多久,这个胡万林就再次涉及命案。而事实上,在胡万林入狱的这些年,那些所谓的大师神医,也从未从我们的生活中消失过。

  阳光辟谷培训师:

  辟谷它是什么呢?就是说打开我们一个辟谷潜能之后,人体就可以把我们身体里面毒素排除掉,为什么人体会有病灶呢?是因为我们身体堵塞了,它堵了,堵了以后它不通了,就会产生病灶,很多慢性疾病,像包括一些恶性疾病,像一些肿瘤什么的,都是通过辟谷调理好了。

  解说:

  这是一个位于北京西山的辟谷高级培训班,宣称不吃不喝,单靠喝水来维持生命,实现辟谷养生,一个为期两三天的辟谷培训班,收费6800元,有的辟谷养生班,收费高达39900元。

  阳光辟谷培训师:

  像有些肝癌晚期,像有胃癌的,甚至有的都是到了晚期,已经下了病危通知的都有,都通过辟谷调理好了。

  白岩松:

  胡万林的后半生基本上可以用一句话来形容,不是在监狱,就是在通往监狱的路上。我们可以看看,前面有一次入狱,1982年的时候又再次入狱,1999年的时候第三次入狱,今年是第四次。今年他已经64岁了,可能很多人会去乐观一点,将来他不会再去祸害人了,但是只要我们的内心依然不够科学,我们还去相信很多的神医等等,胡万林也许会消失了,但是这个“林”,或者那个“本”,可能还会出现,所以要防范“胡万林”,要从改变我们自己开始。

news.sohu.com true 央视网 http://news.sohu.com/20131025/n388873405.shtml report 10001 白岩松:他懂中国人《新闻1+1》2013年10月24日完成台本——打不倒的“胡万林”?!评论员白岩松:您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。13年前,
(责任编辑:徐志文)

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