电话采访 陈永康：
我只是跟他（云旭阳）讲，我有一个学生，就是那个秦昌武，他去学了这个东西。
解说：
而陈永康本人，也与云旭阳前后脚参加了这场所谓的中医研讨会。
陈永康：
我是第二天去的，他（云旭阳）是头一天去的。
记者：
研讨会当时是什么样情况啊？
陈永康：
不是研讨会，就是胡万林老师那个自然运动疗法。
记者：
自然疗法这个现场，当时是怎么教学的呢？
陈永康：
我们头一天因为坐车去，就是看看山。第二天就看对面那个山。然后第三天就准备给我们讲课，是这样安排的。
解说：
既然是看山讲课，为何又会出现云旭阳在宾馆中的死亡呢？
记者：
那回到宾馆，为什么还会出现服用芒硝的情况呢？
陈永康：
不是芒硝，我们根本就没有服用芒硝。
记者：
那当时怎么孩子就出现问题了呢？
陈永康：
他那个问题，谁都说不清楚，我们是有十多个人吧，陆陆续续喝那个五味汤，没有喝芒硝。
记者：
当时有多少人喝了这个五味汤呢？
陈永康：
我们全部都喝了。
记者：
喝完之后，有人有不良反应吗？
陈永康：
没有。
记者：
那为什么后来云旭阳会出现这样一个情况呢？
陈永康：
后来他那个精神状况出了问题，因为他去，他不跟别人讲话，而且他还有一个问题，他这次学习，他没带钱，可能很自卑。
记者：
五味汤里头都是什么成份啊？
陈永康：
白糖、食盐、酱油、陈醋，就是四样东西，加一点咖啡。
解说：
我们无从判断陈永康口中的五味汤究竟含有怎样的成份，但是我们能够知道的是，学员现场饮用的五味汤并非本人调制，而是出自胡万林弟子之手。而新安县公安局的鉴定意见通知书则显示，云旭阳的死亡，符合饮用含芒硝类液体后引起的征象。
记者：
那他为什么会吐呢？
陈永康：
我们练这个运动疗法，就说你喝水运动，你运动以后，就是把那个水吐出来，要把胃里面有一些残渣把它吐干净，就是通过这个方法来净化身体。
记者：
那就是说到现场的时候，我们每个人都经过喝这个五味汤，都要进行这个呕吐？
陈永康：
对。
记者：
其实这个班的主要的疗程的工作就是这样的对吗？
陈永康：
对，就是吐，就是你每天都要吐。
记者：
每天要喝多少次这样的汤？
陈永康：
就是一次，一天只一次。
记者：
那吐呢？吐每天要吐几次？
陈永康：
吐就是吐一次。
解说：
每天喝，每次都吐，忍受着痛苦的学员们，认为如此就能养生保健，净化身体，而机会难得，根据学员介绍，他们还每人需要交上一万元，表示对老师胡万林的敬意。
白岩松：
这个陈永康可真是胡万林老师的“好学生”，按他的这种说法，这个五味汤里头，什么白糖、食盐，还加了一点咖啡，都可以送到星巴克了。不过你会发现，胡万林出狱之后也在与时俱进，有不变的，名字没变，然后可能是芒硝在五味汤里头，如果用尸检报告的结果。也有变的，从城市到农村了，而且门诊部医院变成中医研讨会了，创新了，上山养生等等。好，接下来我们要请教一位专家，他是中国医院协会医疗法制专业委员会的秘书长郑雪倩，郑秘书长您好。
郑雪倩 中国医院协会医疗法制专业委员会秘书长：
你好主持人。
白岩松：
胡万林显然已经改头换面了，虽然做的事情可能跟以前有相似，但是监管起来你觉得难度在哪儿，你有什么好的监管建议吗？
郑雪倩：
像他现在这种出来以后，他没有公开地，比如在开设诊所，也没有说开一个公司，也没有一个公开的广告，或者在大街上做些宣传，所以他行动很隐蔽，这样就让人很难发现，而我们国家现在也不能说他刑满释放了，我们的执法监督人员，每天把每一个刑满释放的人都跟踪，在他没有犯罪嫌疑的时候，公安侦察机关也很难介入，也不能无故地来限制他的行动，确实对这种人监管有一些难度。但是我觉得他也不是不能监管，比如说他的居住地、户口所在地，还有他在进行活动的宾馆和居民区那些地方的街道，居委会、社区，还有派出所，我觉得他们对这些人，应该建立一些名单，比如说你刑满释放回来，他就有义务去帮助他比如找工作，或者帮助他、督促他们，是不是能够重新做人，对他们应该有一个信息的收集和信息的一个追踪。当地派出所应该跟公安机关也有一个信息的联网，全国的联网。对他们这些情况，如果发现他们有违法行为的时候，就应该及时报告，那么我们公安机关的刑侦就可以介入，对累犯，我觉得也可以建立一些不良记录的黑名单，当他发生问题的时候，比如在办准入、办公司，当他出现要办这些行为的时候，当地在所在区的工商、卫生执法和城管，他们就可以联合在他所管辖那个区内，要检查，有没有这种行为。对于像他这个旅馆，旅馆的住宅管理人员，他也不能任凭所有人在他的旅馆里随便做一些活动，他也要看一些，这些活动有没有违法性，应该及时地报告，这就形成了一个综合治理。
白岩松：
非常感谢秘书长给我们带来的建议。其实的确像秘书长所说的，有一定难度，他刑满释放了又回到社会当中，他也是一个正常人，你不能说天天盯着他，监管的成本也太大，因此出了事要立即警觉、快速地能够察觉到，如果又涉及到违法的时候，迅速能够形成这样一种用法律，来排除这样一种危险，这是最重要的。但是另一方面我们必须要思考，我们难道没有责任吗？如果我们也有很强的科学精神，“胡万林”们会像不倒翁一样吗？继续观察。
解说：
胡万林当年吹捧的所谓理论，今天又夺取了一个年轻大学生的生命，更令人吃惊的是，打开各种巡医问药网站，我们依旧能看到对胡万林的褒奖，比如这篇“胡万林的中医思想和技术是国宝”的帖子，发布时间就在昨天。胡万林到底是不是当代“华佗”，他的神医理论，为什么在他入狱多年之后，仍然有如此强的号召力？我们不敢相信，在1998年出版的《发现黄帝内经》一书中，被描述成几乎可以包治百病的神医胡万林，真的又回来了吗？
胡万林：
一般的是癌症，我的成功率是81%。
解说：
在胡万林2000年入狱前，他不仅可以在河南商丘卫达医院非法行医，还得到了当地专家小组对他考察后做出的巨大肯定，称其必将引发人类医院的巨大革命。在胡万林名声大噪的时刻，在他周围，不仅有强大的智囊团，还有经济人、医托和打手，那时媒体想要采访他都非常困难。
1998年9月，时任漯河市市长的刘法民，到胡万林所在的医院就诊，在服用了被称为活水、神水的所谓神药之后，刘法民几天后被宣告不治。也是在1998年，一位患高血压病的55岁小学教师，在几次喝下视为芒硝药水的神药后离开人世。
记者：
有芒硝吗？
胡万林：
有，有十克芒硝。
解说：
治病治出了命案，胡万林也成了人人喊打的骗子。2000年他涉嫌非法行医罪被逮捕，让人意想不到的是，出狱没多久，这个胡万林就再次涉及命案。而事实上，在胡万林入狱的这些年，那些所谓的大师神医，也从未从我们的生活中消失过。
阳光辟谷培训师：
辟谷它是什么呢？就是说打开我们一个辟谷潜能之后，人体就可以把我们身体里面毒素排除掉，为什么人体会有病灶呢？是因为我们身体堵塞了，它堵了，堵了以后它不通了，就会产生病灶，很多慢性疾病，像包括一些恶性疾病，像一些肿瘤什么的，都是通过辟谷调理好了。
解说：
这是一个位于北京西山的辟谷高级培训班，宣称不吃不喝，单靠喝水来维持生命，实现辟谷养生，一个为期两三天的辟谷培训班，收费6800元，有的辟谷养生班，收费高达39900元。
阳光辟谷培训师：
像有些肝癌晚期，像有胃癌的，甚至有的都是到了晚期，已经下了病危通知的都有，都通过辟谷调理好了。
白岩松：
胡万林的后半生基本上可以用一句话来形容，不是在监狱，就是在通往监狱的路上。我们可以看看，前面有一次入狱，1982年的时候又再次入狱，1999年的时候第三次入狱，今年是第四次。今年他已经64岁了，可能很多人会去乐观一点，将来他不会再去祸害人了，但是只要我们的内心依然不够科学，我们还去相信很多的神医等等，胡万林也许会消失了，但是这个“林”，或者那个“本”，可能还会出现，所以要防范“胡万林”，要从改变我们自己开始。
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