城市用水是一个系统工程，中国十多年来，水污染事件时有发生。让人们喝上放心水，需要从改善水源水质、改善水厂处理工艺、管网建设，包括资金投入、责任认定等多个维度实现。日前，首创集团董事长刘晓光、城乡建设部城乡规划司城市规划处调研员汪科，以及比利时在线分析仪制造商AppliTek公司CEO罗大卫接受了21世纪经济报道记者采访，畅聊兰州事件衍生的水质与水务改革的话题。
水务改革要打破垄断
21世纪：最近的水质问题让我们回想过去十年的水务改革，您认为这个改革是否成功？
刘晓光：应该说已经往前迈进了一大步。自2003年确立了以特许经营为核心的水业市场化改革以来，到目前经过10余年的发展，中国水业市场已形成了多元化的产业格局。
一方面投资主体多元化，国外资金和社会资金的参与改变了城市水业原来单一政府投资的结构。其次是运营主体企业化，政府在各种性质的企业主体之间选择经营者，引入竞争机制。三是经营模式多元化，在特许经营的指导框架之下，各地根据实际需要，采用了不同的市场经营模式。在此背景下，产业得到了快速发展，同时也使水务企业得到迅速的壮大。
不过，随着国家环境治理设施全面建设普及，投资高潮将逐步过去，市场将迎来运营服务时期，行业的进一步发展需要新的更好的商业发展模式。
21世纪：那您觉得水务改革下一步应该怎么走？
刘晓光：我觉得应该把世界先进的经验体制借用过来，包括价格机制。我们现在的水价调整机制是按照基价几年调整一次，现在物价、人工什么都高，每次调价都让市民觉得水价越来越高。实际上，水价是太低了，一吨水还买不到一瓶矿泉水。
第二步要给中国的企业创造更多的条件，包括政策条件、法规法律，融资模型等，培育有规模的水务企业。因为相比国家其他支柱性产业，水务环境产业市场还远未成熟，集中体现在行业缺乏重量级企业，行业影响力和话语权偏弱。
另外，应该打破垄断。很多地方的水务项目还存在地方保护主义。不过，十八大决定明言了，应该推广政府购买服务，政府可通过合同、委托等方式向社会力量购买公共服务，开放市场准入，释放改革红利，凡是社会能办好的，尽可能交给社会力量承担。这将极大推进环境产业的快速发展，有力推动产业的市场集中度，提高产业的规模效益，加快推动企业的技术进步，提升企业的核心竞争力，从整体上优化环境的质量和提高环境改善的速度。
在线检测入华
21世纪：我在采访中了解到，中国的水质在线检测能力只能在10多项，不知APPlitek公司的检测能力如何？
罗大卫：事实上我们最多可以在线检测80项指标，同时，我们的系统还储存了2300种物质，这就意味着即使水中的有毒物质不在客户要求的检测单的80项内，仍然会被系统发现，会提示预警。只不过，预警当时不能立即知道是哪个物质指数超标，需要详细检测才行。至于80项，则是可以立即在3分钟之内就明确哪种物质超标情况如何。
21世纪：如果按照您的说法，贵公司的水质监测能够保障我们的水质安全，为何客户部要求多一些检测项目，以保障水质的安全？
罗大卫：在线检测项目得视水质情况和经济水平而定。很多中国客户并没有要求同时监测80项指标，多数只要求监测几项，或者十几项。因为每增加一个在线监测指标，需要多花2万欧。如果做足80项指标监测，得160万欧元。
21世纪：这么贵！这样的设备在华销售的情况如何？
罗大卫：我们已经有一百余个中国客户，包括各地环保局、研究院，化工企业和电子企业。最近我们给三星在中国的一家工厂便做了在线监控设备，用以监测其污水排放指标。
21世纪：你们在中国拥有这么多客户，是否了解中国水质的情况？
罗大卫：我们会给客户做技术支持，定期回访。但是我们不掌握客户手中的数据。所以无法回答你的问题。
城市应有多个水源地
21世纪：人类活动给水质带来了不小的污染，大自然也已因此惩罚我们。比如城市洪涝灾害等。如果要改变，那我们能为排水做些什么？
汪科：需要调整现有的一些开发建设的理念，很多发达国家，包括我们国家先进城市，通过屋顶的一些设施的建立能形成有利于雨水搜集的设施。
对于小区来讲，必须要在传统规划中增加小区的污水处理设施。另外，有些污水厂的位置也要调整了，要一改我国费劲建设的那一两个污水厂变成若干分片区的污水厂，并确保这些污水厂处理后成为城市的景观用水、绿化用水，或其他的工业用水。
防涝和排水方面，首先要把城市的防涝和排水要放在一起统筹考虑。传统的雨水，一下子进入城市管网，如何在城市的汛期做到地面径流的控制很重要。比如，某小区，一小时假设能够下100立方米的水，如果通过小区的一些凹地下渗，能减掉40%，包括雨水的搜集，能减掉40%，可能只有60%进入城市，对此，我们称之为减少了地面径流。这对城市发展非常关键。
21世纪：兰州事件也暴露出了第二水源的重要性，特大城市如何选定备用水源？
汪科：一定要理解备用水源和应急水源的差别，从城市规划讲，希望城市有多个水源地，保证某个水源受到污染后，能多个水源保障这些人的生产生活，但是我们所说的备用水源指的是继续维持城市正常用水条件下的水源，人的生产生活不变，能够满足的那种水源。那么第二个概念就是应急水源，在城市紧急状态下，必须要删减，停止一些生产生活，来保障基本的用水。
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