(字幕提示:2014年6月资料 电话采访)
苏蒙 本台记者:
在看守所里,木尔扎提给我的印象,他是一个比较内向的年轻人,特别是在回忆起案发当天他自己的所作所为的时候,可以明显感觉到,他是特别地恐慌和不安的。
解说:
警方公布的数据显示,乌鲁木齐“5.22”严重暴力恐怖案件发生后,新疆各级公安机关在5月25日凌晨实施的零点抓捕行动中,共抓获了200余名犯罪嫌疑人,基本以80后、90后为主体。
主持人:
杀害大毛拉的18岁的幕后的指示,以及19岁的主犯,他们俩有很多非常相似的地方,比如说文化水平并不高,初中毕业,都接受了极端宗教思想这样的一种影响,而且渠道都是通过视频这样的一种方式受了影响之后,很快就实施了这种残忍的这样一种犯罪,非常非常的相似。
其实,我们看到相关的新疆各级公安机关2014年5月25日凌晨实施的零点抓捕行动中,一共抓获犯罪嫌疑人200余名,我们看主体年龄段基本为80后、90后,而且90后是相当大的比例。为什么会是如此年轻的暴恐分子?接下来我们就要连线中国现代国际关系研究院反恐专家李伟。李先生你好。
李伟 中国现代国际关系研究院反恐专家:
岩松你好。
主持人:
其实面对着18、19(岁)这样一个触目惊心的年龄,但是它又跟暴恐分子联系在了一起,我有无数个为什么。为什么这些年轻人,这么容易受宗教的极端思想的影响?
李伟:
岩松你提这个话题,实际上我觉得也挺沉重的。但是我们从另外一个方面来看,因为我们一直研究国际恐怖主义活动,当前在我们国家新疆地区发生的这个现象,实际上在国际上早有出现,因为包括我们的邻国,甚至巴基斯坦,他不只是招募蛊惑这些青少年,甚至已经低龄到孩童。有一个巴基斯坦的极端武装,他的哥哥在这个集团武装里边,竟然让他十来岁的妹妹,去充当人体炸弹。所以类似事件,不仅在阿富汗、巴基斯坦或者伊拉克,或者叙利亚,包括在非洲一些国家也出现了这样的现象,所以这个使得国际社会非常担心,为什么越来越年轻化。
我们深入研究,认为年轻人特别在青少年时期,我们认为他有两个不成熟。第一个他的心理不成熟,这个不成熟就是说他刚好步入一个对整个的事物缺乏全面客观判断的年龄段。第二个,生理上不成熟,正处于一个身体的荷尔蒙激素分泌旺盛,而且容易冲动,头脑容易发热。所以说在外来的一些因素,特别是暴恐音视频的刺激下,加上他们又作为原有的一些宗教信仰的背景。在这几个因素的作用下,所以你可以看到,在世界各地,包括在我们的新疆地区,这些青少年都在一些外来的作用下走上了暴恐的道路,岩松。
主持人:
接下来还有一个为什么。为什么18、19岁的年轻人,当他受到了极端宗教的思潮,或者说影响了之后,就能那么快地下那么重的死手?
李伟:
这个实际上大家也进行了深入的研究,因为这里边我们看到视频,特别是音视频,包括我们在国外也能看到一些就是恐怖分子专门训练培训这些青少年的一些基地,你知道除了圣战的以外,他们墙上都画的有什么,画的青山绿水、牛羊,类似天堂的地方。所以这就是说你在现实达不到的,你一旦进行圣战以后,你立刻可以进入天堂。正如片中我们看到的,青少年就被鼓动了,你进行了圣战,你可以不经审判就进入了天堂。
再一点我们说,他之所以能够在短短一个多月,或者这几个月,我们还不要忽视了另外一个因素在里面,这个因素在里面是什么,我们也关注到,在当下的南疆,有一股宗教极端向世俗化进行冲击的这样一个大的环境,所以我们也要注意到,在新疆、南疆从事暴恐活动的这些青少年,一方面他们受的蛊惑、刺激、冲动,来进行暴恐活动。另外一方面,在一定程度上,也有一种裹胁的力量在驱使他们进行暴恐活动。
甚至我们知道,在南疆,有的人你只要不按照极端宗教的的穿戴言行,甚至你就要受到攻击,已经达到这种程度。所以我们不难理解,不能简简单单看这一个月,还要看到其他的问题。
主持人:
没错,如果对于刚才18、19岁的两个年轻人来说,相关的宗教知识如果说一知半解都有点高估他们了,因为一知半解,起码还要有一知,还要有半解,但是他们相当多的时间,连《古兰经》其实都看不太懂,但是又想走捷径,再加上年轻的冲动,以及很多极端宗教思想这样的影响,他们就走到了这一步。
接下来我们就要去关注一下去年10月28日在北京金水桥的暴恐案当中的犯罪分子的情况。
解说:
去年10月28日发生在北京天安门金水桥的一起暴力恐怖事件有了最新结果,经过最高人民法院核准,信仰乌鲁木齐中级法院依法对在北京天安门广场暴力恐怖案中,犯有组织、领导、参加恐怖组织罪的三名罪犯执行死刑。
玉山江·吾许尔 “10.28”案罪犯:
2012年五六月份我看到了一个光盘,看到这个光盘之后,我有点产生了搞“圣战”的思想。
解说:
随着现场视频和细节的公布,这些犯罪分子所宣扬的思想也展现在公众面前。在这个团伙从诞生到覆灭不到两年的时间里,他们的目标一直很明确,就是搞暴力恐怖袭击。用他们自己的话说,选择搞暴力恐怖袭击,同样要考虑到影响。
玉山江·吾许尔:
吾斯曼·艾山跟我们说,我们在北京天安门前搞的话,全世界的人都可以知道这件事,天安门是中国的首都,在这里搞的话全世界都会知道,我们也会在那里走了(殉教进“天堂”)。
解说:
事实上,施暴的对象不仅仅是普通群众,直接制造“10.28”恐怖袭击案的吾斯曼·艾山,他的残暴,有时连他们组织内部的人都无法接受。
玉山江·吾许尔:
(他)不和善,因为他脾气很暴躁,我们有隔阂回来的。
解说:
从新疆来到北京,为暴恐行为踩点后,吾斯曼·艾山就彻底撕去了伪善的外衣,对其他成员常常辱骂,甚至对自己的老婆和亲生母亲也恶语相加。
玉苏普·艾合麦提 “10.28”案罪犯:
吾斯曼·艾山的母亲非常害怕他,有一次做饭的时候放辣椒,他母亲吃不了放辣椒的饭,那个女人(他母亲)没有吃,吾斯曼·艾山很生气说为什么不吃,我们来这里是为了养你吗?
解说:
在北京金水桥恐怖袭击案件中,受到吾斯曼·艾山思想影响的还有一对年轻的夫妻,他们一起加入这一恐怖组织时,竟然抛下了6岁的儿子和不到2岁的女儿,并在出门前卖掉了自己的车,将所得2万多块钱都拿出来做了恐怖袭击的经费。
古丽娜尔·托乎提尼亚孜 “10.28”案罪犯:
你知道玉山江要参加“圣战”,你会再跟他去,还是会拦着不让他去?
古丽娜尔·托乎提尼亚孜:
我会拦他的,我知道伤害无缘无故的人是错误的,我们伊斯兰教也反对那样的恐怖事情。
记者:
你觉得他会听你的吗?
古丽娜尔·托乎提尼亚孜:
会。
主持人:
扔下了自己6岁和2岁的孩子,已经完全不管了,这是什么样的一种驱动力?而同样又是一种残忍的犯罪。当我们去放眼整个世界的恐怖主义的这样一种活动的时候就会发现,年轻这个词并不新鲜,而且成为了一个主攻和主要要拉拢的对象。我们在准备今天节目的时候看到了这样一段文字,这是本拉登曾经在接受采访时候公开表示的。
“正在物色15至25岁之间的年轻人。作为该组织的普通战士来说,他们是最有价值和最容易调教的。”显然在争取,也就是恐怖分子在争取年轻人。但反过来,我们又该如何去争取,当然让更多的人站在善良的队伍当中,继续连线李伟先生。李先生,您的意见呢,该如何去争取他们,你看去把他们蛊惑了的时候,用的也是现代化的互联网,包括视频等等这样的东西,而我们该怎么样去争取这些年轻人?
李伟:
好,因为我们知道在蛊惑他们,包括音视频中向他们传播的并不是一个正常的宗教知识,而是打着宗教旗号,把极端思想纳入其中,使得他们受外来因素的刺激,加上我们刚才谈到它自身具有的特点。所以我们个人认为我们针对青少年受这些恐怖主义的妥协或者诱惑,或者说是蛊惑的情况下,我们要针锋相对。针锋相对首先我们要让青少年真正受到良好的教育,培养和提高他们自己的辨识能力和他们自己认识事物的能力,这才是非常重要的一点。
另外一点,我们就是要提高整体的在南疆,特别是双语教育,我提出一个提法叫双向的双语教育。只要在南疆,跟我们一起工作、在一起生活,我们都应该懂得一些当地的少数民族语言,这样才能更加细致地做一些青少年的工作,并且我们要根据现在的讲经点以家庭为一个基本单位的态势,也加强了对家庭。
主持人:
没错,这块正好是我要说一下,除了社会环境的改变,包括改善提高之外,家庭这个因素怎么办?
李伟:
我们知道家庭因素至关重要,实际上我们也发现,除了刚才岩松提到的这些暴恐分子以外,或者说有一些,包括我们在研究国际上的一些问题的时候,发现有一些受到极端思想、暴恐思想影响,并不局限于青少年。也就是说从孩子懂事的时候,他们就灌输这种思想。这样一来,家庭特别是父母对孩子的教育和社会应该相互结合起来。所以说能够做好家庭的教育帮助工作,从一个意义上来讲,也是做好了一些针对青少年的工作。
主持人:
好,非常感谢李伟先生带给我们的解析。说句实话,面对如此年轻残忍的犯罪的时候,一方面可恨;另一方面,你要觉得一定不能让年轻人再陷入泥潭。
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