李银河谈第二春：我觉得爱还是比性更重要

　　李银河率性，讲话时常常会爆发爽朗的大笑。作为中国社会科学院社会学所原研究员，国内第一位研究性的女社会学家，同时是已故作家王小波的妻子，她前卫得不像是一位62岁的女性。

　　近日，网上流传一篇名为《李银河“拉拉”身份曝光》的文章，文中称李银河近年来与一位中年妇女同居，这位中年妇女一副男子打扮，几年以后看起来几乎就是一个男人。

　　昨天下午，李银河在个人博客上公开否认自己是同性恋，也首度大方回应在王小波去世后与此人同居17年的事实，一时舆论哗然。

　　李银河在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时表示，这位比她小12岁的他，当时大胆追了她几个月，而家人和孩子壮壮也坦然接受了他们二人的关系。

　　他们在一起之后，他做了手术，李银河并不讳言，“我觉得爱还是比性更重要，性肯定也是有的。”

　　而除了生理上的变化之外，他也从最初的出租车司机转身成为经纪人，“比如王小波和我的书，他就帮我们谈合同，”李银河向澎湃新闻记者介绍说。

　　他会嫉妒王小波，李银河笑言，“每次我们都是一块儿去（王小波）墓地的。他很嫉妒，我就说人都死了你还嫉妒。”谈及他和王小波的相似之处，李银河告诉澎湃新闻，“我觉得他俩都特别真挚，也都对我发生了激情的爱。”

　　她并不认为“第二春”是对王小波的背叛，“我觉得人可以爱很多人，哪怕同时爱也是可以的，不同时的就更可以了。”

　　而她现在，就是这样，同时爱着两个人。

　　过去也有人猜测你是拉拉，况且这涉及个人隐私，为什么此番会选择作出回应？

　　李银河：

　　我也是昨天突然看到网上那篇文章，里面有好多话非常恶毒，说我明明是一个同性恋，假装成异性恋欺骗公众和同性恋群体，这个我必须得出来澄清。过去大家就猜测一下，没有像这样特别激烈的攻击。

　　澎湃新闻：

　　这17年里，有其他男人或女人追求过你吗？

　　李银河：

　　还真没有。

　　澎湃新闻：

　　回应中提及他追求你的过程，似乎他对你的爱是山崩地裂式的。

　　李银河：

　　我有点慢热。王小波不也是那样嘛。我反正都是被追的呗，嘿嘿。原来我一中学同学还跟我说，“我就挺纳闷，王小波这样的人怎么会爱上你呢？挺奇怪的。”

　　澎湃新闻：

　　王小波跟现在你的另一半在性格上有没有相似之处？

　　李银河：

　　我觉得他俩都特别真挚，也都对我发生了激情的爱。他们的激情是真的，真的发生了，激情是装不出来的。比如他对你发生了激情的爱了，一眼就能看出来，太明显了。他们激情的爱后来都转成了柔情、亲情。关系如果长久，爱情都会变成亲情的。激情的爱就像火一样，而柔情和亲情就像水一样，火不可能一直持续，如果一直烧下去，人要烧焦的。

　　澎湃新闻：

　　你们相处17年，激情退去后，日常生活中会不会起些矛盾争执？

　　李银河：

　　日常生活中没什么矛盾。我的特点就是不爱跟人发生矛盾。我从小生长的环境中没有人吵过架，所以我根本都不会吵架。我一看到吵架、打架就吓得要命。

　　澎湃新闻：

　　一直不吵架，是不是因为现在的另一半性格相对温和？

　　李银河：

　　不，我是特别温和的，他是特别火爆的，男性度特别高。他是年轻时在公共汽车上跟人打架的主，车上谁挤谁一下，他能把人从车上踹下去。他经常作为打架的一方被拉到派出所去，他经常这样（笑）。可能是相异才相吸吧。

　　澎湃新闻：

　　你们互相有性吸引力吗？

　　李银河：

　　那肯定咯。我觉得爱还是比性更重要。性肯定也是有的，但太隐私了。

　　澎湃新闻：

　　你们领养了一个名叫壮壮的孩子，壮壮知道他是心理男性，生理女性这个事实吗？对他的接受度高吗？

　　李银河：

　　孩子知道，接受度也高。孩子有次写了首半通不通的诗，称他为“阳色之母”，都不太像这个年龄孩子的语言。这孩子有些轻度自闭症，他看人的时候不直接看你的眼睛。

　　澎湃新闻：

　　每年你纪念王小波的时候，他理解你对小波的这份感情吗，会有什么想法吗？

　　李银河：

　　每次我们都是一块儿去（王小波）墓地的。他很嫉妒，我就说人都死了你还嫉妒。

　　澎湃新闻：

　　“王小波门下走狗”这批小波迷认为，这样一份新的感情是对小波的背叛。你怎么看？

　　李银河：

　　我觉得人可以爱很多人，哪怕同时爱也是可以的，不同时的就更可以了。比如西方有种“多边恋”很时兴，比如一个男人爱两个女人，或者一个女人爱两个男人，或者两个男的爱两个女的，他们共同生活在一起。多边恋是不排他的。我觉得爱这个人不见得就不能爱那个人，所以谈不上背叛。

　　澎湃新闻：

　　那是不是可以理解为，你同时爱着这两个人？

　　李银河：

　　对，可以这么说。

　　澎湃新闻：

　　目前你还在做什么性方面的研究工作吗？

　　李银河：

　　我2012年退休，现在写虐恋主题的小说，已经写了三本，每本20万字，正在创作第四本。现在只对这个主题有（创作）冲动。现在书在路金波那里，没有一个出版社肯出。你看冯唐的那两本书在内地都出不了。我想等内地这边，风气总是慢慢开的。在过去，王小波的书都不可能出版的，也是等到改革开放才出的。

　　澎湃新闻：

　　据你的观察，这几年风气有慢慢开吗？

　　李银河：

　　这几年变化挺大的，同性恋已经慢慢浮出水面了，LGBT（女同性恋者、男同性恋者、双性恋者、跨性别者）的生存空间慢慢扩展了。以前报道、研究都敏感。我跟小波1989年最早开始做同性恋学术研究的时候，其实是北京出版社的约稿，但等1991年出稿时，出版社又说出版不了，后来去香港出版的。七八年前，北京大学出版社约我写“是什么”系列中的《性学是什么》，也是写完了告诉我连这种性学入门的书都出不了。《性学入门》也是今年才刚由社会科学院出版社出版的。

　　尺度在慢慢变大，但还是很艰难，比如我碰到很多泼粪者反色情。还有好多人往社科院写信，电话都打爆了，社科院就把批示转到（社会学）所里，说群众现在很生气之类。有些宗教右派反对同性恋，会化名“保罗”、“大卫”写信说“同性恋要下地狱的，你要是同情他们，你也会下地狱”。甚至有个人发来厚厚的一本书，关于在地狱的见闻和酷刑，提醒我小心下地狱。