对话原国务院副总理耿飚之女：红二代说法不公平

　　耿莹，开国上将、原国务院副总理耿飚的长女，现任中国华夏文化基金会理事长，今年76周岁。几天前，耿莹女士接受了《法制晚报》记者的采访。

　　她言语犀利、逻辑严密、视野开阔，除谈及自己和父亲的历历往事之外，更对于当前的反腐斗争发表了自己的观点。耿莹表示，当官就一定不能看利忘义，要权就不能要钱。有些官员克制不了自己的欲望，纷纷落马成为金钱的奴隶。

　　谈到“红二代”这个词，她说，这对我们来说不公平。我们这群人从小就被人家特殊化，其实我们并不特殊。外界应该更为平等地对待我们，不管是“几代”。

　　谈父亲

    他给了我桀骜不驯的因子

　　在我2岁的时候，父亲把我从保育院接出来，把我放在战马的马袋子里装着，还有一次居然把我遗忘在战壕里。

　　法制晚报：能讲讲你小时候随父行军的事情吗？

　　耿莹：我并不聪明，从小就很笨。小时候，家里人还给我起了一个小名叫“大笨”。说我笨，大概是我和弟弟、妹妹比起来显得不够玲珑吧！但是我从来不计较什么，喜欢“让”和“退”。

　　我觉得人笨点好，想问题总是想的都是特别笨的问题。

　　在我2岁的时候，父亲把我从保育院接出来，把我放在战马的马袋子里装着，还有一次居然把我遗忘在战壕里。后来父亲认为行军打仗带着我太危险，就找了一个老乡把我放在他家里寄养（语言停顿，声音开始哽咽）……在我心里头，父亲是善良伟岸的，就像一棵参天大树。

　　他给了我所有的爱、所有的呵护和所有的教育。他除了把DNA给了我之外，也把性格遗传给了我，我血液里流着他的血，有他性格里的爱憎分明，桀骜不驯的因子。

　　谈“红二代”

    这个词对我们不公平

　　“红二代”这个词，对我们来说不公平。我们这群人从小就被人家特殊化，其实我们并不特殊，外界应该更为平等地对待我们。

　　法制晚报：近一段时间以来，“红二代”们比较集中地发声。您怎么看待这个问题？

　　耿莹：诚如你所言，我也注意到现在很多人称呼我们为“红二代”。我是这样认为的，父亲那一代人的光环始终属于他们自己，别人想抢也抢不走，这是客观存在的、是事实。

　　作为子女，父辈的光环与我们没有直接关系，但是既然是光环就一定会照到我们身上啊！这有什么办法呢？

　　耿飚姓耿，我自然也姓耿，我身上流淌着耿飚的血液，遗传着父亲的DNA ，这不是我能选择的。

　　换一个角度讲，父亲对我的栽培和教育和其他中国家庭子女一样：父母肯定爱自己的子女，子女也当然对自己的父母深深热爱。能说我是他女儿，我就有功劳，就了不起了吗？不能！

　　我和父亲每个人都是独立的生命体，其实我愿意在农民家里当一个小女儿，那样不也挺好？但是事实已然是这样了，我觉得我们应该有更多的责任和使命在里面。

　　“红二代”这个词，对我们来说不公平。我们这群人从小就被人家特殊化，其实我们并不特殊。外界应该更为平等地对待我们，不管是“几代”。如果我做错了，外界要指责我，我没话说，因为我做错了。

　　我们和普通人一样，深爱自己的父母，热爱自己的祖国。

　　谈强力反腐

　　当官就不能想赚钱

　　你必须做出选择，要钱就去奉公守法的挣钱，当官就一定不能看利忘义，要权就不能要钱。

　　法制晚报：十八届三中全会以后，习主席提出了依宪治国、依法治国的理念，与此同时对腐败开始强力肃清。您怎么看待中央目前的治国理念和反腐力度？

　　耿莹：国和家有各自的规则，个人也有个人的规则。在传统上我们就称为“方和圆”。无规矩不成方圆，没有方和圆，就会为所欲为。我们国家几千年来制定了很多法和律，但总是有些人想利用权力冲破它，寻求游戏规则之外的自由。

　　什么叫自由？要给自由下定义。无法无天不叫自由，不管有没有拥有权力，都必须遵守法律规则，无论达官贵人还是贩夫走卒，谁都有欲望。没有法律保证的自由经不起历史推敲，只有在法下，人才有规矩，有方圆。

　　虽说中国目前不差钱，但是富和贵是两回事儿。30年的改革开放，一枝花独秀，这一枝花就是经济花。然而这个“富”必须要在规则之下才显得尊贵，我们不能总当土豪，最终还必须赢得世界的尊重，中国才能显得“贵”。

　　像山西的煤矿，世界有名，这些都是金子都是钱。有些官员克制不了自己的欲望，纷纷落马成为金钱的奴隶。造成这些的原因根本还在教育上，对党员干部的教育上。

　　你必须做出选择，要钱就去奉公守法的挣钱，当官就一定不能看利忘义，要权就不能要钱。

　　谈新闻工作

    爸爸拒绝了江青的要求

　　有一次，江青拍了一些非常没有新闻价值的照片，要求登在《人民日报》或者《人民画报》上，爸爸当即就拒绝了她。

　　法制晚报：作为长期在新闻舆论环境中成长起来的国家领导人子女，您对目前新闻界和新闻从业人员有什么建议？

　　耿莹：爸爸分管《人民日报》的时候，多次拒绝刊登江青、“四人帮”等人严重违反组织程序的文章。

　　有一次，江青拍了一些非常没有新闻价值的照片，其中有一部分甚至就是她自己的生活照片，要求登在《人民日报》或者《人民画报》上，爸爸当即就拒绝了她。

　　后来，江青把我爸爸告到周总理那里，总理就把爸爸叫去，问有这回事吗？爸爸说有啊。

　　总理说，耿飚你胆子不小啊！爸爸回道：“总理，《人民日报》是登人民文章的，要刊登追求真理的文章，不能太随意，她江青的这些东西可不是。”总理一听，微笑着点了点头。

　　通过很多发生在父亲身上的事情，我也逐渐对新闻界熟悉起来，有很多新闻界的朋友。

　　首先，我认为新闻本身应该是有立场的，这个是最基本的态度问题。当然更重要的还有两个因素，一个是职业素质，一个是新闻理想。

　　任何行业都是这样，在拥有职业素质之前首先要学会做一个有良好道德素质的人，这是前提。新闻记者如果拿钱就说话，不顾事实、不顾真相，那么这样记者是没有职业道德底线的。

　　一个以新闻理想为追求的新闻记者，应当以不断索取真相、报道真理为毕生追求。当然，索取真理过程一定坎坷但肩上责任重大，为了真相应该努力探索、百倍小心、万分勇敢。稿件统筹/朱顺忠文/深度记者陈威

　　耿飚同志生平

　　1909年8月26日生于湖南一户贫苦农民家庭，13岁到铅锌矿当童工，积极参加工人的罢工斗争，1925年5月加入了中国共产主义青年团。

　　1928年8月，转为中国共产党党员。1930年9月，率领游击队参加红军。1948年5月任华北军区第2兵团副司令员兼参谋长，率部参加平津战役、太原战役、宁夏战役。

　　1950年初，被调到外交部工作。1971年1月起，任中共中央对外联络部部长。

　　1976年10月6日，党中央粉碎了“四人帮”，耿飚当晚奉党中央之命，到中央广播事业局掌握了被“四人帮”长期控制的广播电台、电视台。他在担任中央宣传口负责人期间，为消除“四人帮”在宣传舆论战线的破坏和影响做了大量工作。

　　1978年3月，任国务院副总理。1979年1月，任中央军事委员会常务委员、秘书长。1981年3月任国防部长。1982年5月任国务委员。2000年6月23日在北京逝世，享年91岁。