二月河再谈反腐：“不敢腐”已深入人心

　　河南日报报业集团全媒体记者 赵强李江瑞王琦

　　虽然是文学大家，但因为在2014年全国两会上和中央政治局常委、中纪委书记王岐山的一次对话，全国人大代表凌解放（二月河）成了不少人眼中的“反腐专家”。3月2日，二月河在北京河南大厦河南团驻地河南日报报业集团报道中心，接受记者采访时，再次主动谈及反腐话题。除了反腐，二月河最关注的，还有他的“老本行”文化。

　　【谈反腐】

　　反腐的目的不是单纯揪出一些贪官

　　二月河说，中国现在反腐的做法在历史上是不曾有过的，之前有人对此还有不同声音，随着这一两年来反腐态势的发展，这样的人越来越少了。要向中央看齐，讲规矩、讲政治，这成为全党政治灵魂净化的主体力量。

　　二月河认为，反腐已经进入常态化、制度化，“不敢腐”已深入人心，现在正向“不能腐”“不想腐”发展。“建立巡视制度、督导制度、民众和互联网的监督制度，以往不曾有过这样的力度。”

　　“现在看，官员‘不想腐’‘不愿腐’只是时间问题。我认为反腐还不能松懈，但是也应该看到，反腐不是单纯地揪出些贪官。我认为，无论何种手段反腐，目的是让人不要犯错误。”二月河说。

　　人在三种情况下最“清醒”

　　去年全国两会上，二月河总结的“做官四个层次”引发广泛关注。第一层次也是最高层次，是把自己的职务和人民、国家、社稷、民族的利益联系在一起；第二层次是把官职和光宗耀祖联系在一起；第三层次是爱惜自己的“羽毛”，珍爱荣誉，洁身自好；第四层次也是最低层次，就是为自己捞利益。

　　二月河说，有些人处于第四层次，有些人掉了为人民服务的魂，他们丧失了祖宗传下来的优秀品质，我们要引导人们把遗失的、美好的东西捡起来。

　　“我和王岐山书记交流时说，人在什么时候最清醒？一种是大祸临头时，另外一种是东窗事发时，第三种情况是被双规时。但是，在这些情况下清醒，有什么意义呢？”他认为，大刀阔斧地反腐就是在官员没犯错之前，就让他知道不能逾越这个底线，要进行警戒、教育、挽救。

　　“反腐问题本身还是个文化问题，整个国家、民族、社会都和反腐有关系。但是为什么强调共产党呢？因为共产党是执政党。共产党不腐败，才能带领整个社会不腐败。”二月河说。

　　【谈文化】

　　要让穷人家的孩子读得起书、玩得起玩具

　　“我更多地关注文化问题，在文化创新和文化共享方面有点自己的想法。”近年来，二月河多以“反腐专家”出现在媒体上，但在采访中，他还是着重提到了他对“老本行”文化的思考。

　　二月河说，从文化创新的角度看，党的十七届六中全会专门讨论文化发展问题，十八大以后，习近平总书记又主持召开了文艺工作座谈会，但目前文化创新的力度还是不足。

　　“在文化共享方面，我们的文化成果不少，但是不能公道地享受。我前些年就在提关于图书免税的问题，要让穷人家的孩子也能读得起书。我后来又提，文化产品也要减免税收，尤其是一些中低档的文化产品，让穷人家的孩子也能玩得起玩具。”二月河说。