楼继伟：债务过高对经济下行压力是比较大的

　　[彭博新闻社记者]:我想问一个关于债务的问题。今年1月份，一家投行提出这样一个观点，就是从历史上看，那些债务负担很重的国家最终都出现了经济危机，以及经济放缓，您对这个观点有什么看法？有什么措施来防止这种现象的出现？谢谢。

　　[楼继伟]:确实有这个现象，但是不能一概而论。各国都不太一样，比如美国，现在债务率比2008年高了很多，但是它的经济在复苏。有的国家债务率非常高，但是持续紧缩，还没有走出来。所以不好一概而论了。但是债务过高，确实对经济的下行压力是比较大的，这是事实。

　　[楼继伟]:中国政府债务，我刚才说过了，并不是很高，40%左右，特别是中央，只有11万亿左右，按GDP算，我们很低的，中央财政还有继续发债的余地。我们要控制不规范的问题，如果债务都是显性，都纳入预算法的规定进行管理，而不是变相发债，我们不是很担心的。现在正在做的这个事情就是这样，去年全国人大核准了地方债务的余额是16万亿，16万亿中15.4万亿是2014年底以前的地方债务的存量，这个存量中有1万多亿是经过全国人大批准过的债券，剩下的是非规范的债务。我们去年经过批准，下达了各个地方3.2万亿到期存量债务的置换债券，今年按照统计的地方到期债务还有5万亿左右，继续允许地方发行债券置换到期的债，恐怕明年还要做一些，基本上我们就把到期的这些债务置换。以后年度还有到期的，因为这是债务的一个余额，在这个余额之下，地方可以借新还旧，所以不是大问题。大问题是两个，负有直接偿还责任的债务是16万亿，但是那些或有债务，在经济增速放缓的时候，需要地方政府代偿的比例可能扩大，这个要控制。那些地方融资平台还存在，因为只有一部分债务到期，还有其他债务没到期，债还存在。那些地方融资平台上有些承担的是政府或有债务，那么怎么办呢？继续让他们注入资产，或者是变现资产，使得债务可持续。

　　[楼继伟]:还有就是要防止利用各种方式变相发债，我们关注着PPP的项目，我们要把它规范，我们也发现有的地方搞PPP项目，就是政府与社会资本合作的项目，有的是变相的借债，我们在规范它。这样的话，如果把债务的风险控制住，不会给经济造成大的伤害。至于在目前的情况之下，去产能、去库存、去杠杆，全社会在降杠杆，政府要适度加杠杆，要支持全社会降杠杆。扩大赤字，就是政府的升杠杆。还有一些政府适当扩大杠杆的措施，这是必要的，只要全社会的杠杆能够逐步降下来，政府的杠杆也逐步可以释放。我刚才举了美国的例子，美国的政府杠杆率提高，但是经济在复苏。但是现在美国的苦恼也是这个，这么高的杠杆率上去了，怎么下来，也是一个问题，所以，一段时间在社会去杠杆的时候，政府适度要加杠杆，我们推进改革，经济恢复为更好状态的时候，我们就要考虑政府怎么降杠杆，这是一个相互替代的过程，也是政策必须考虑的。