（提要）

　　上半年广告实收只有一千多万？

　　主持人：刘主编，据称你们今年内部定的广告目标是1.3个亿，但是上半年1－6月份完成的不是很理想，协议广告额只有三千多万，实收只有一千多万，请问是不是属实？

　　刘洲伟：其实这个问题让我们运营总经理陈东阳回答最合适，这个数字是不准确的。上半年本来就是淡季，又加上sars的影响，应该说我们比预期的要好……

　　扩张 扩张 扩张：痛并快乐着

　　主持人刘峻说: 21世纪环球报道的记者是不是已经开始遣散了？另外《东方早报》现在怎么样了，听说沈灏和一些骨干都已经撤回广州了。还有，据说21世纪旗下的《计算机》杂志要卖给南华早报，会不会影响你们“孵化”一个杂志群的计划？

　　刘洲伟说:《东方早报》这块好象每天都在出，好象跟南方的合作暂时好象还没有一个特别明晰的结果出来，据我所知是这样的。沈灏最近去上海的次数比较少了……

　　“《经济观察报》不算财经类媒体，对《21世纪》不会构成威胁”

　　主持人刘峻说:您谈到《经济观察报》有意回避硬性的、主流的经济新闻，经常选择边缘性题材，那是不是说《经济观察报》并不算主流财经媒体？也就是说，从长期来看，您认为《经济观察报》对《21世纪经济报道》不会构成威胁，是这样吗？

　　刘洲伟说:他们自己说要做华尔街日报，我觉得根本是南辕北辙，我觉得他们越来越像《经济学人》，而不是华尔街日报……

　　人才流失问题

　　主持人刘峻说:以前听说没有底薪的见习记者在21世纪占到了三分之一左右，其中有大量长期不能签约。最近又有消息说北京有大约十个主力记者跳槽，另外还有一些人要去北京时报，其中包括编委和头版编辑。现在是不是面临这么一个问题：怎样通过改善内部管理防止人才流失？

　　刘洲伟说:主力这块，我觉得基本上没动。至于编委层我也听到有这种说法，这不是太可能……

　　明年底南方报业收入可能会超过广州日报

　　刘洲伟说:广州媒体一般情况下都说三国演义，另外两家由于种种原因，本身主报由于种种原因面对挫折，子报基本上没有什么成功的……我估计到了明年年底有可能的话，南方日报整体广告收入会超过广州日报……

　　报道形态的一个大问题

　　主持人刘峻说:一般来说出版频率加快的话，报道形态上应该逐渐加大消息的分量，短篇和长篇结合，但是贵刊转成周二刊以后好象仍然以长篇为主，这个是不是跟激励机制和稿费制度有关，以致记者们更愿意写长稿件？你们打算怎么解决这个问题？

　　刘洲伟说:这个问题提的非常好。我们也在想是一周两期以后，除了长一点报道以外，应该增加时效性比较强的东西，但是这些东西应该是一种什么样的形态出现，我们还是没有想好……

　　（实录全文）

　　主持人刘峻说:大家好，我是刘峻。今天是总编在线广州周的第三期，我们请来了《21世纪经济报道》主编刘洲伟先生。上个月刘主编曾经参加过我们的总编在线，所以今天我们主要谈上次没来得及展开的一些问题，可能会问得比较尖锐。希望刘主编不要介意。

　　刘洲伟：没关系，随便问。各位网友好。

　　上半年广告实收只有一千多万？

　　主持人：刘主编，据称你们今年内部定的广告目标是1.3个亿，但是上半年1－6月份完成的不是很理想，协议广告额只有三千多万，实收只有一千多万，请问是不是属实？如果属实，是内部管理和广告政策方面的问题，还是大环境不太好？但是据说广州三大报业集团上半年增长都很快。

　　刘洲伟：其实这个问题让我们运营总经理陈东阳回答最合适，这个数字是不准确的。上半年本来就是淡季，又加上sars的影响，应该说我们比预期的要好，今年目标是1亿5。

　　网友说:21世纪去年整个一年下来成本和利润大概多少？

　　刘洲伟说:2002年的特别具体的数字应该属于商业秘密，基本上可以交代的是去年应该有大概不到一千万的利润，但今年估计利润可能会达到三千八百万。这是在经济报道这块。

　　主持人刘峻：按照您的估计，《21世纪经济报道》报道的投资大概什么时候能够收回？

　　刘洲伟说:应该在今年内会全部收回来。

　　人才流失问题

　　主持人刘峻说:现在业内大家都比较关注21世纪的人才流失问题，以前就听说没有底薪的见习记者在21世纪占到了三分之一左右，其中又有大量长期不能签约。最近又有消息说北京有大约十个主力记者跳槽，另外还有一些人要去北京时报，其中包括编委和头版编辑。怎么通过改善内部管理防止人才的流失。请您谈谈这方面的情况？

　　刘洲伟说: 我们人多，编有210多个人，相对来说同样的流动比例下，我们流动的总人数就显得比较多，最近也有《经济观察报》的人才到我们这里来。因为他们人少，量就显不出来。至于主力这块，我觉得基本上没动，还是原来的状态。至于编委层我也听到有这种说法，这不是太可能……

　　主持人刘峻说:业内有一种说法，说《21世纪经济报道》这两年成了中国财经新闻界的黄埔军校。这个说法一方面是赞誉，另一方面是不是也反映了一些问题？

　　刘洲伟说:其实在财经类媒体方面，前辈们做得工作很多，比如像丁望老先生，他已经去世了，他是最早做的，他培养出很多财经类好的人才，我觉得都是一代一代培养的，如果说《21世纪经济报道》是黄埔军校这个说法我觉得不太恰当。我们从草创阶段到逐渐成熟阶段，把原来在草创期的制度逐渐完善了，而2003年我们自己认为是一个制度创新的年代，各方面激励机制、薪酬机制、内部管理机制方面做非常多的事情。

　　刘洲伟说:大方向我们觉得没错，中间细节上可能会有一个试错的过程，有些记者不是特别恰当，选择跳槽我觉得这是比较自然的事情。但是我们一直特别重视下面记者反馈的事情，有些东西我们觉得不是特别好的时候，就努力改进。我现在回头想想，包括很多杂志的主编、副主编好象都是在我们这里做过，回头一看才发现，《21世纪经济报道》对整个财经类媒体做出了自己的贡献。

　　主持人刘峻说:但是这个贡献是不是太大了？

　　刘洲伟说:我觉得有的还是比较可惜，有些人员由于种种原因，员工选择离开，有的是个人原因，有的是公司原因，比如有的人面临很好机会，他在我们这是记者，另外有的单位请他去当主编，他觉得机会比较好。但同时除了输出人才这方面，我觉得我们也在进一些人才，只不过大家都没有看到。作为感觉层我们时刻反映我们管理是不是有效，我觉得最大一个感触，倒不是做新闻有多难，是做管理确实非常难。

　　刘洲伟说:以前我们做记者或者做报道的时候，总是感觉中小企业管理很容易，现在我们发现中小企业管理也是一门学问，任何事情都是由小到大的。做一个媒体管理者，或者所谓职业经理人的话，中国确实还是有一段路需要走。当然现在时间赋予我们这种不管叫使命也好，或者给我们的机会也好，就看我们这批人怎么把握了。

　　主持人刘峻说:前两年21世纪人才提拔以迅速著称，以致业内很多年轻记者“心向往之”，但是进入成熟期以后，中高层的职位相对比较满了，你们是打算通过扩张来解决这个问题呢，还是别的什么办法？

　　刘洲伟说:其实也没有满，只不过我们觉得可能是不能拔苗助长，我们认为他成熟了，我们肯定会给他比较好的机遇。比如说现在是《21世纪经济报道》副主编是没有的，我们现在有七个编委，而副主编这层还没有开始提，主任这一层空缺的也比较多，倒不是说我们像司马迁写的项羽一样，说印坏了都不愿意给，不是这个意思，我们想让他们有更多机会锻炼，让他们真正的名副其实，我们觉得经济报道比较重视这块牌子，希望他们能够达到名副其实的时候让他们进入工作岗位。

　　刘洲伟说:我希望在流动时候有一个更清醒的认识。《21世纪经济报道》一方面会使合适人坐到合适位置上，另一方面也会采取您刚才说的扩张的办法，他会继续扩张。

　　网友说:听贵报一些记者说，他们的薪酬主要按照发稿量计算。对于资深记者来说，这样的话他事实上是跟年轻记者在同一个水平上竞争，怎么体现出他们的经验的价值来？

　　刘洲伟说:我们有一个基本工资，基本工资按照本身的层级，记者跟资深记者还有高级记者，他们基本工资是不一样的，而且差距也是比较大的；另一方面现在绩效工资那块，主要根据文章的品质，我们有一个薪酬委员会，对每一篇稿子都会打分，这个打分不是根据量，主要根据品质，也许有的文章很长但是得分很低，有的文章相对短一些但是得分很高，我觉得这都是比较合适的。

　　扩张 扩张 扩张：痛并快乐着

　　主持人刘峻说:刚才您谈到扩张，我想问一下你们有没有新的扩张计划？另外据说21世纪报系旗下的《计算机》杂志要卖给南华早报，会不会影响你们“孵化”一个杂志群的计划？

　　刘洲伟说:，但是扩张本身也是有风险的，我们会对风险与收益做冷静的评估，评估以后确定我们扩张计划，而且我们要提供比较详细的具有可操作性的计划书，经过论证以后，经过董事会的投票然后才能确定这个目标。

　　主持人刘峻说: 北京现在有一份娱乐刊物《BIG STAR》办得不错，其中很多编辑、记者乃至经营人员来自21世纪明星周刊。21世纪明星周刊原来办得很好，停刊很是可惜。你们目前仍然在为复刊寻找刊号吗？

　　刘洲伟说:对对，因为这块我们主要的主力还没有动，一旦寻找到好的刊号，照样可以燎原。

　　主持人刘峻说:21世纪环球报道的记者是不是已经开始遣散了？

　　刘洲伟说:还是有一部分在作为人才储备，有一些是寂寞难耐就选择离开，我们觉得这也确实非常遗憾，是挺令人辛酸的事情。

　　网友说：最近听说你们不打算做日报了，或者说，原来听说你们打算往那个方向过渡或者努力，目前把这个努力暂时搁下了，是这样吗？

　　刘洲伟说: 这是由市场定的。日报肯定是最后一个形态，或者说这种财经报道的终极形态，这个肯定由市场说了算，我觉得该到放量的时候市场本身会给你信号。

　　主持人刘峻说:我个人在报纸、杂志、网络都做过，所以有一个观点：用网站配合周报，以网络新闻填补周报时效性空档，在目前阶段比单纯办一家财经类日报更可行也更经济。你们有没有想过自己做一家网站，像华尔街日报的网站那样？

　　刘洲伟说:我们肯定想做，我们也一直想做，可是因为机制的原因，我们集团这块，包括南方周末、南方都市报都是统一在集团里面，这块有集团的考虑，但是我们觉得长期这样下去的话，日报的发展应该不会太好。

　　刘洲伟说:我相信像《21世纪经济报道》和《南方周末》如果自己单独出来做一个网站，访问量肯定不低，而且未来的商业模式也会是比较好的探索。就是纸媒体和网络媒体的互动

　　主持人刘峻说:21世纪报系现在的扩张一种是横向扩张，从财经到时政、娱乐等等，另外一种是纵向扩张，把财经做深做透，做一个跨媒体的财经资讯平台。你们有没有考虑过向电视之类的媒体扩张？

　　刘洲伟说:这几种模式都想过，我觉得其实是一回事儿，一方面我们觉得你可以把很多东西对照国外媒体，发现里面也很多空白，这些空白你都可以采取一种商业策略填一填。这就是刚才讲的横向扩张，另外纵向扩张，就是把小的细分市场，做深做透。所以对于扩张这块我觉得还是要用比较理性的方式对待，但是如果一旦有机会肯定不能错过。比如像现在我们的都市报在区域扩张，北京时报的消息你们肯定知道，他们也在学习扩张的模式。希望用都市报的模式，在另外一个区域获得成功。

　　刘洲伟说:我觉得电视这块还不成熟，关键我们对那块不是特别熟，不熟不做。我想主要还是纸媒体，当然网络这块如果集团允许的话我们也会尝试，因为这方面我们还是筹备了一些人才。

　　主持人刘峻说:前面谈到今年打算有动作，能不能跟我们透露一下是哪个方向的动作？

　　刘洲伟说:不好意思不能透露，主要因为有的还在谈，谈的过程中有很多变数，如果我说出来了到时候没做成，这样就错误引导我们的网民了。

　　主持人刘峻说:另外《东方早报》现在怎么样了，听说沈灏和一些骨干都已经撤回广州了，能介绍一下情况吗？

　　刘洲伟说:《东方早报》这块好象每天都在出，好象跟南方的合作暂时好象还没有一个特别明晰的结果出来，据我所知是这样的。沈灏最近去上海的次数比较少了。

　　报道形态的一个大问题

　　主持人刘峻说:一般来说出版频率加快的话，报道形态上应该逐渐加大消息的分量，短篇和长篇结合，但是贵刊转成周二刊以后好象仍然以长篇为主，这个是不是跟激励机制和稿费制度有关，以致记者们更愿意写长稿件？你们打算怎么解决这个问题？

　　刘洲伟说:这个问题提的非常好，每周两期的实验，最后产品形态应该是怎样的，现在看起来基本上还是跟原来的一周一期时候的形态差不多，但是有一点不一样，可能是时效性更强一点了，原来我们采编周期都缩短了一倍，大部分内容在前半个星期要做出来。我们也在想是一周两期以后，除了长一点报道以外，应该增加时效性比较强的东西，但是这些东西应该是一种什么样的形态出现，我们还是没有想好。

　　刘洲伟说:比如是在版上搞一个消息栏，有些版定位不一样，是不是可以变成更短一点的，比如1500字，或者2000字，现在实验结果还不是特别好。我想这个东西是终端产品的表现形势，我觉得最重要的一周两期，我们面临最大任务他要去完全从一周一期阅读习惯中改变过来，虽然我们今年财务上很成功，但是到现在为止我们觉得改变阅读习惯方面做得起来不够。

　　刘洲伟说:这样的话我们希望往下做的话，一方面通过时间，另外一方面通过对新闻节奏，包括刚才那位网友提到的那些东西，我们会让我们的核心读者能够对一周两期产生强烈的购买欲望。过去很多到了周六会记着上摊买一份，但是我们在周三上摊在这方面可能还是要加强，倒不是说周三比周六发行量小，差别不大，关键是习惯问题。

　　刘洲伟说:中间两部分的读者还是没有太多的汇合，没有一种完全融入。这样的话等于有一部分记者被分流了，有相当一部分读者只买一期，这样的话我们做一周两期的最终理想状态没有达到。本身这个产品选择一周两期解决争取在更短时间内提供报道，如果有相当一部分读者只选择一期，其实这种产品没必要这么做了。

　　刘洲伟说:另外我觉得可能也有时间问题，要接受很多产品，或者形成比较好的购买习惯，这是需要时间来完成的。当然我们不能守株待兔，我们可以采取一些积极的行动。最近我老在外面出差，我们很多忠实读者也在给我们出主意，怎么样改变现在这种不是特别好的状态。

　　“《经济观察报》不算财经类媒体，对《21世纪》不会构成威胁”

　　网友问：刘主编您怎么评价您的竞争对手－－《经济观察报》？

　　刘洲伟说:：《经济观察报》做的不错，在竞争策略方面，我们觉得他可能故意采取差异化竞争的方式，从产品内容上，他避开《21世纪经济报道》，避开做硬新闻的模式。他选择很多边缘性题材的报道。

　　刘洲伟说:到现在为止大家发展的还是都比较快，他采取这种策略在客观长会造成大家觉得《经济观察报》是财经类媒体，我们觉得他不算财经类媒体，他是一种混合媒体。上次聊天时我就说了，如果财经类报纸看成太阳系或者什么系的话，本身《经济观察报》是在外面绕着这个太阳转，本身里头有非常强的一种离心的力量。

　　刘洲伟说:我觉得最主要的代表解决他们的评论。当然因为市场现在是初级市场，市场本身存在很大的可能性，需求决定供给，供给本身也会创造出一种需求。但是我觉得随着市场的成熟，对产品的定义和细分会越来越显示出这个市场的力量。这样的话短期会是这样，长期下来以后，广告商他会在投放上做出自己的选择。

　　主持人刘峻说:刘主编您谈到《经济观察报》有意回避硬性的、主流的经济新闻，经常选择边缘性题材，那是不是说《经济观察报》并不算主流财经媒体。那么在实际运作中，您感觉《21世纪经济报道》的主要竞争对手是哪些？

　　刘洲伟说:我首先补充一下刚才那个问题，他们自己说要做华尔街日报，我觉得根本是南辕北辙，我觉得他们越来越像《经济学人》，而不是像华尔街日报，我觉得他们是南辕北辙。因为现在初级市场一般来说都觉得《经济观察报》是我们的对手，市场没有充分发展的时候，确实有交叉竞争的局面，但是我觉得要看未来竞争，要看他们选择的路径，他们如果选择以主流的财经新闻和硬性的模式发展，如果有错位，那只能抑制竞争。

　　刘洲伟说:就现在初级市场来看的话，我觉得我们只能是尊重市场的选择。按照这种状态发展下去，我觉得分化会越来越精细。日报需求如果真有一个放量的话，那个时候一般陈会选择怎么做呢？日报对量的需求那么大，如果现在都是评论和擅长的东西的话，那个时候就需要做出选择了。

　　主持人刘峻说:也就是说，从长期来看，您认为《经济观察报》对《21世纪经济报道》不会构成威胁，是这样吗？

　　刘洲伟说:我觉得不会构成威胁，刚才那位网友提的问题，我觉得是说《经济观察报》的，他们曾经提出2004年做日报，或者更早一点，我听到他们内部一种说法，说他们殃及池鱼，如果做的话，也会另起炉灶。长期来看的话，他们必须做出选择，这是必然的趋势。

　　刘洲伟说:虽然现在一周两期，一周两期本身就是一个命题，从长期来看就是一个过度产品，这个过度产品的话，它应该是什么样的状态，其实大家心里都不是特别有数。但现在我们财务上非常成功，我们希望一周两期的状态会做得更扎实一点，但是它毕竟是一个过度的状态。

　　刘洲伟说:以前也没有这方面的经验，把一周两期做到什么程度才算成功，这是一个问题。另外一个问题，我们觉得这样做相对比较稳健一点，先做两期，然后市场放量的时候抓住时机再往前做。现在是战略僵持的阶段，你本身要打市场，另外要创造更多有效东西，以更好的内容吸引客户，培养这个市场。这个时候产生了一个相对的战略僵持。就像红军爬雪山爬到一定程度了，根据地就在山那面，关键是你不要在爬山的时候睡着。

　　网友说:您觉得僵持阶段大概会持续多久？

　　刘洲伟说:这个可能跟中国的宏观环境，尤其是资本市场这块的状况有关系。因为你知道像华尔街日报跟美国资本市场息息相关，中国资本市场情况如何网民非常清楚。我们由衷希望中国资本市场更繁荣，不要被边缘化，资本市场被边缘化可能意味着财经类媒体主流地位也会受到影响。现在我们还不是靠资本市场吃饭，但是以后做成日报的话，我觉得这块可能是必不可少的。

　　明年底南方报业收入可能会超过广州日报

　　网友说:请您介绍一下广州媒体竞争的近况。

　　刘洲伟说:广州媒体一般情况下都说三国演义，另外两家由于种种原因，本身主报由于种种原因面对挫折，子报基本上没有什么成功的。南方报业发展布局非常合理，而且现在也在寻求理性的扩张，我觉得我们市领导在这方面起来有一些战略考虑。既然领导信任我们的话，我们这块也会把扩张放在一个比较重要的角度考虑。整体来说南方是最有力量的，这个都已经显现出来了，我估计到了明年年底有可能的话，南方日报整体广告收入会超过广州日报。

　　主持人刘峻说:时间差不多了，您觉得最后还有什么要补充说一下的？

　　刘洲伟说:我想对人才流动做些补充。我们人多，现在我们采编有210多个人，相对来说同样的流动比例下，我们流动的总人数就显得比较多，最近也有《经济观察报》的人才到我们这里来。因为他们人少，量就显不出来。我们倒不是在推卸责任，觉得在管理方面一定要加强，除了薪酬制度这方面改良以外，我想可能还是有一个本身价值观培养的问题。

　　刘洲伟说:就企业来说，在世界上成功的企业，除了核心竞争力之外，我觉得还是一个就是核心价值观，我们以前这方面做的不是特别多，但是以后我们会加强。我们会从这里获得一种成就感。我想在很多职业当中就会有这样一个矛盾。这往来继续探讨下去就是管理的问题了。

　　主持人刘峻说: 非常感谢刘主编今天能够坦诚回答我们的问题，感谢广大网友，今天的聊天到此结束。

　　刘洲伟说：也要谢谢你的问题，刘峻。