学者接受台记者采访 谈及两岸会否军事冲突(实录)
2002年8月9日22:47
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新华网北京８月９日电（记者 陈斌华）多位长期从事台湾问题研究的学者今天在北京指出，陈水扁和“台独”分子的言行，已使两岸局势出现紧张，台湾当局如果敢于推动“公投立法”，将给两岸关系带来更加严重的后果。
中国记协今天邀请和平与发展研究中心研究员辛旗、中国国际问题研究所研究员郭震远、北京大学教授李义虎、北京联合大学台湾研究所所长徐博东、中国社科院台湾研究所研究员刘红，就陈水扁抛出“一边一国”、“公投立法”对两岸关系的影响等问题，接受了在京台湾记者的联合采访。
在回答大陆是否会对台湾动用武力的问题时，辛旗说，陈水扁不仅是“麻烦制造者”，更是潜在灾难的制造者，台湾社会矛盾的加剧者和对权力的贪婪追求者。两岸是否会发生军事冲突，要看陈水扁下一步的行动。如果台湾当局让“公投”进入法律程序，将给两岸关系带来极严重的后果。除了军事手段，大陆也不排除以法律、外交、政治等手段来予以反制。
在谈到台湾当局将美国视为“台独”靠山的问题时，郭震远说，１９９９年，李登辉趁中美关系恶化，抛出“两国论”，以为会得到美国的支持，结果他得到的只是一顶“麻烦制造者”的帽子。在台湾问题上，美国考虑自身的长远战略利益和眼前具体利益，不希望海峡两岸发生全面、公开对抗。因此，陈水扁８月３日的讲话一出，美国国务院、国家安全委员会纷纷强调美国不会改变一个中国的立场，不支持“台独”。陈水扁的下场，很可能与李登辉一样得到一顶“麻烦制造者”的帽子。
有记者问：大陆方面如何看待美国在陈水扁“一边一国论”出来后的表态？台湾当局一些人做了解释之后，现在两岸形势是否比８月３日好一些？
郭震远回答说，“一边一国论”、“主权对等论”、“公民投票”等言论，都是对一个中国原则的挑衅，因此我们认为事态严重。这与美国持什么态度没有任何关系。徐博东说，台湾当局在发现情况不妙后，忙于“消毒”，但越抹越黑，实际上还在坚持“台独”立场。“台湾前途决议文”是“一边一国论”和“公民投票”的蓝本，只要陈水扁还坚持将“台湾前途决议文”作为民进党大陆政策的最高指导原则，两岸关系就只能是越来越紧张。
辛旗说，如果陈水扁在国家认同，民族认同上没有根本性的改变，他未来走向“台独”的本质是不会改变的。以台湾民众安定生活作为个人政治私利的赌注，这是很不道德的。这次台湾股民每人经济损失８万元新台币，今后可能还有更大的损失。
有记者问：既然大陆认为台湾民众有六成反对“台独”，为什么还要担心“公投”呢？
郭震远回答说，在日据之前和１９４５年之后，台湾都是中国的组成部分，不是殖民地，不适合采取殖民地住民自决的方式来决定归属。我们坚决反对“公投”，并不是因为我们担心可能导致“台独”，而是搞“公投”本身就是错误的、是不能被允许的。
李义虎指出，民意经常可以被利用、左右。远如德国法西斯，近如法国的极右势力，有些民意是非理性的，必须加以遏制。民意在一时一事上可能导向非理性，导向灾难，在两岸关系上尤其如此。徐博东说，如果只由台湾２３００万人“公投”决定台湾的前途、命运，实际上等于剥夺了大陆１３亿人的民主与权利。因此，陈水扁的分裂言论本身就违反民主、践踏人权，完全是为了欺骗舆论，换取西方一些势力的欢心和支持。
针对台湾一些民调显示陈水扁“一边一国论”得到一定的支持，李义虎说，从技术上来说，民调结果与问题设计有很大关系。多年来的岛内各种民调结果综合分析表明，求和平、求安定、求发展是台湾的主流民意，绝大部分台湾人民反对“急独”。徐博东补充说，也有民调显示台湾民众认为陈水扁提出“一边一国论”是不合适的。
关于大陆方面不承诺放弃使用武力的问题，郭震远说，不承诺放弃使用武力是与争取和平解决台湾问题相辅相成的。使用武力有明确的条件，简言之就是台湾“独立”。如果台湾当局不图谋分裂、搞“台独”，武力就不成为威胁。他指出，大陆绝不承诺放弃使用武力，确实对“台独”势力产生了有效的威慑和遏阻的作用。两岸尽管风波不断，但却没有出现台湾民众最担心的大规模军事冲突。
在谈到对两岸关系现状的描述时，李义虎说，一个中国原则为国际社会所公认，而且从国际法、国内法来看，大陆宪法和台湾所谓宪制性法律都维持一个中国框架，这就是对现状的准确描述。一个中国原则是两岸关系的基础，陈水扁提出“一边一国论”，动摇了这一基础，两岸关系就出现动荡；如果继续受到损害甚至完全被破坏，那么两岸关系就将走向我们不想走的方向。
有记者问：在两岸问题上，大陆对于采取军事行动具体有何评估？
辛旗回答说，从１９７９年到１９９０年，大陆在东南沿海减少了军事部署，甚至取消了福州军区。如今之所以会谈论军事部署的问题，根本原因是台湾当局要改变现状，从而迫使我们在追求和平统一的同时，必须考虑到非和平的方式。“心里没有鬼，怎能怕门神？”台湾当局如果不想搞“台独”，怎会怕大陆在东南沿海的军事部署呢？
辛旗表示，“台独”意味着战争，分裂绝没有和平。在国家主权和领土完整问题上，在追求中国统一问题上，大陆各团体、各阶层、各方面目标一致、同仇敌忾。因此，非和平方式的使用，完全取决于台湾政治人物对未来前途的选择。（完）
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