从来没有象今天这样感到，白衣天使是如此危险的职业，感染非典的医务人员居然占中国非典病人总数五分之一以上；从来没有象今天这样感到，白衣天使是如此伟大的职业，因为他们是中国战胜非典灾难的保障。当许许多多人为了健康安全或基于担忧恐惧远离疫区和非典病人时，数以万计的白衣天使却义无反顾地冲上抗击非典最前线。谁不珍爱自己的生命，难道为了挽救病人的健康、生命，就要准备拿自己的健康、生命去冒险？谁没有七情六欲，谁没有老人孩子妻子丈夫，难道为了挽救病人的健康、生命，就要长时间忍受与亲人“隔离”？抗击非典最前线的白衣天使是怎么想的呢？

　　搜狐新闻中心特邀战斗在北京收治非典病人最多的定点医院---北京胸科医院的两位白衣天使褚松龄、赵冬梅28日21点30分---23点作客搜狐聊天与网友交流。

　　白衣天使简介

　　褚松龄(女)、赵冬梅(女)，都是北京大学附属第一医院中西医结合科的青年主治医师，都是北京大学医学部在职研究生，她俩4月13日一起调到本院非典病房，护理感染非典的北京医务人员，4月26日又一起转入北京首批6家非典定点医院之一的北京胸科医院，住同一间宿舍。

　　赵冬梅已两周未见5岁的儿子了，母子只能天天通电话，同样战斗在防治非典一线的赵冬梅爱人说“国家有难，民族有难，我们当医生的理应如此”，而褚松龄与她爱人从恋爱到结婚11年，从未分开过这么长时间。她爱人说“你是我的英雄”。　　

　　 主持人：今天我们以三方通话的方式与赵冬梅、褚松龄医生进行聊天，聊天室的电话将直接连到两位医生的宿舍，现在两位医生刚刚下班回到宿舍，聊天在21：30准时开始。两位医生为了准时与我们网友聊天，她们现在只能匆匆吃几口晚饭。　　

　　 主持人：今天白衣天使的战地聊天就开始了，我先转达一下网友的问候。到现在为止已收到两百多个帖子，绝大多数都是向你们致以敬意的，他们说白衣天使是最伟大的人、最可爱的人，是他们的英雄，他们也赞赏你们在危险的时候冲在前面的精神，祝你们保重自己。他们希望把对你们的问候转达给一线的白衣天使。这里还有来自西班牙华人的关怀，患难见真情。危难的时候更能体现出民族的凝聚力，。

　　赵冬梅：我已经收到很多朋友的问候电话，我已经表示感谢，甚至有同学从美国来电话。我希望通过SOHU网站向关心我们的广大网友表示感谢。

　　1.赵冬梅：我现在每天早上庆幸自己今天还没有发烧，还没有感染上危险。

　　主持人：网友们赞美你们，是因为你们从事一项伟大而危险的工作，这项工作是常人难以承受的。一谈起非典，大家有意识去远离疫区，远离病人或者可疑人群。你们现在每天的工作就是和这些得了非典的病人打交道。　　

　　网友：你们从事这项工作是不是后悔？

　　赵冬梅：时时刻刻能感觉到危险性，但是没有后悔参加这项工作。这个病确实有极强的传染性，而且有很多医务工作者在防护比较好的情况下也被感染上了。对我来说，似乎每天早上庆幸自己今天还没有发烧，还没有感染上危险。

　　主持人：你们防护条件是怎么样的？当初是不是比现在还要危险一些？

　　赵冬梅：我们北大医院是综合性医院，没有接受过传染病人，在普通病房改建成传染病房在很短的时间内完成，存在一些缺陷。不能做到污染区和半污染区和清洁区完全分开。我们4月13号进北大非典病房的装备和现在基本差不多，但是数量和后勤消毒这些供应上比较差，没有现在有序，慌乱之中操作可能出现一些错误，危险性就增大了。　　

　　2.赵冬梅：开始的时候压力比较大,上班下班都有危险。

　　主持人：听说你们收治的是北京患病的医务工作者，这点是不是给你们带来很大的压力？

　　赵冬梅：对。那么多医务工作者感染，有的医院都是规模比较大的医院，使我们一度担心防护装备是不是可靠，这种恐惧就会增大。

　　主持人：人民医院的护士长在你们那儿，她是怎么染上病的？

　　赵冬梅：她可能是在接触病人的时候感染上的。

　　主持人：你们是不是感到特别的压力呢？

　　赵冬梅：想法只能是在工作中更加仔细、更加细心。现在倒是没有多大压力，开始的时候压力比较大。刚开始不了解，那么多医务工作者被感染上，硬件条件又跟不上，压力比较大一些，比较紧张。　　

　　赵冬梅：北大医院是整个三层老楼做了非典的病房，病人住在一层，我们住在二层。医护人员的住宿和病人的病房相距一米多，隔一层楼板，距离比较近，而且病人房间里还安有排风扇，我们等于离病区相当近，风险很大。

　　主持人：我听褚大夫说，最危险的时候是去吃饭的时候，因为平常工作中可以穿上防护服，吃饭的时候不能穿防护服。

　　赵冬梅：工作人员很多，有的可能操作不当会带上病毒，这样工作人员在一起吃饭的时候，有可能处在潜伏期的医护人员把病毒传染给健康的医护人员。因为住宿空间有限，医护人员4人一间，很多都需要集体生活,又不能完全隔离很好，一个人和另外一个人分开。

　　 3.赵冬梅：我跟同事说过，这辈子没想到会穿这么一身防护服。只在大片上见过　　

　　赵冬梅：我跟同事说过，这辈子没想到会穿这么一身防护服。里外三层。最里面一层是纱绸衣，第二层是防?服，进到病人的病区里面还要穿上隔离衣，脚下穿的雨靴，口罩到病房里面的时候戴三层口罩。从头到脚是三层，眼睛戴上眼罩，几乎没有露在外面的地方。防护服脱的时候很麻烦，大家尽量减少出去上厕所，几乎上班的时候不喝水。白班10个小时，夜班14个小时。

　　主持人：听说你们戴着三层口罩，我们平常戴一层口罩已经觉得时间长了受不了。你们三层口罩是不是让人感觉到呼吸压力很大？

　　赵冬梅：我们接电话的时候，对方说你不用那么着急，因为他从电话里面听到的声音我们是在深吸气，我们说不是，因为着急喘不过来。

　　主持人：下班之后的感觉跟虚脱差不多是吗？

　　赵冬梅：防化服跟雨衣的作用一样，我们等于洗桑拿一样，里面衣服整个湿透了。

　　主持人：由于体力消耗比较大，免疫力是不是也会受到一定影响，是不是给你们带来一定的危险？

　　赵冬梅：会的。而且这是一个非常大的危险。10-14小时持续了两周，现在六个小时一班。好多了。

　　主持人：最近北京市政府拿出了九大措施保护一线人员，第一条就是换班。

　　赵冬梅：一开始我们领导说原则上是一个月换一次，但是现在我们对这个问题有点儿担忧，因为毕竟我们所在的医院是北京市比较大的医院，在这次任务中责无旁贷。无论是抢救措施，还是一些人员素质都是承担主要的任务。我觉得现在我们的医院几乎是全体人员都要动用，有没有人来换我们的班，我们确实有这种顾虑。一个月换班原则性的东西能不能实现还不好说。　　

　　4.褚松龄：从来是乐天派的我，突然感到有点儿害怕。

　　主持人：报名开始到后来进入阵地的感觉，你从来是一个乐天派，突然感到担忧和害怕，这是怎么回事？

　　褚松龄：这么多年干临床工作，从来没有进过传染科病房。平常实习的时候听到一些普通传染病的防护，报名的时候对传染病的认识也不太够。报的时候非常新鲜，愿意去也是做了最坏的打算和风险最大的估计。等我真正到病房的时候，超乎我的想象，那时候确实有点儿怕了，可是也是硬着头皮进了。第一次接触传染病就接触这么烈性的传染病，一套装备穿上去之后负重、隔气、隔水造成身体的不适，造成恐慌的加剧。

　　主持人：有没有听说什么事情对你的刺激和压力比较大？

　　褚松龄：刺激最深的就是两方面，一个就是我们进病房，病床一下子就接满了。34个病人之中，如果我没记错的话，四家病人在一个病房里面，夫妻、父子、岳母带着女儿、女婿、外孙女，像这种情况加起来我记得是四个家庭，四个独立的家庭住在一个病房。一家人都能传染，这个病的传染性非常强。不是简单的疾病，这个让我有点儿害怕。再有一个，里面住了很多我们的医务人员，就像刚才赵大夫说的，防护什么都做好了的情况下，跟病人接触，比如说普通的接诊病人查体，再加重点病房抢救病人的气管插管。平时我们认为非常正常的医疗工作都出现了传染。

　　主持人：从广东那面来的消息，上呼吸机插管的时候是传染最厉害的，你和赵大夫插过管吗？

　　褚松龄：我们接诊的病人没有严重到那种程度，我们在普通传染病房，没有在ICU里面，就是重症监护病房，那些大夫面临的危险比我们还要大，他们管的都是严重和垂危的病人。那些工作在我们手里还面临需要开放插管的，我们风险相对比他们要小一些。　　

　　5.非典第一线医务工作者全副武装为什么还有危险?

　　网友：你在病房里危险不危险？你们全副武装，防护得这么严密，还有危险吗？

　　褚松龄：有，非常大的危险。全副武装下为什么危险?因为我们所戴的这些东西只能够说尽最大的可能性进行防护，但是病毒的威力，在空气中的传播，尤其在病房病人的分泌物、排泄物包括他的唾液、飞沫，如果他正好在咳嗽、打喷嚏，这些飞沫直接打湿我们的口罩，这个病毒就会直接进入。再者，病人在病房里面大小便，大小便的暴露就会直接由空气中传播，虽然戴着防护镜，暴露在外面的结膜就会直接吸入病毒。护士给病人抽血的时候，这种开放有危险性。化验室的工作人员也是非常危险的，比如做痰、血的检查、大便的检查，这都是直接暴露在空气中，也会被吸入。医务工作者不简简单单指医生自己，还包括非常可爱的护工、卫生员，有必要提及他们的功劳，他们的活儿是最累的，而且是最脏的，也是接触病人最多的。他们也有倒下的，这也有风险。

　　网友：请谈谈非典到底可怕还是不可怕，可怕在什么地方，不可怕在什么地方？

　　赵冬梅：可怕就是说，这个病在接触重病人的时候，这个病比较可怕，传播性很强，比如给一个病人做插管的时候可能为救一个病人倒下两三个大夫。听说中日友好医院在抢救病人的时候，据说有两个大夫插管，有三个大夫在旁边看，五个大夫同时被感染，有这种情况。我不知道这件事情准确不准确，但是似乎是这样的。　　

　　网友：我是一个医务工作者，也要上前线，请给一些建议。

　　赵冬梅：现在国家比较重视，各社会支持、医院防护越来越强，我希望他在进入病房的时候一定要装备齐全。如果没有这个装备，我觉得应该向医院领导提出来。也可能有的单位达不到这个条件，但是各方面从基层大夫一直到院领导都重视起来防护问题。现在意识到它是一个极强的传染病，这种防护如果做不好就有责任性。如果没有做好防护，那么不应该进病房。　　

　　6.褚松龄：怕是人之常情，后悔没有。

　　主持人：面临你从来没有见过的阵势，你当时服从分配来非典第一线的时候，你不是传染科大夫，严格意义并不是你的职责范围内，你是不是感到一些后悔呢？

　　褚松龄：从开始到现在，我始终没有后悔过，我觉得怕是人之常情，后悔没有。分科是常态下的工作分配，而在烈性传染病大面积传播，并且来势凶猛的状态下，分科没有它存在的必要性和意义了。只要你作为医务工作者，只要你能尽力，就应该面对，就应该去承担工作。分科是为了把工作做得更专业更细致，当需要大量人手的时候，我们具备足够的医疗常识去对付这些疾病，只需要出力就行了。　　

　　7.褚松龄：一走到熟悉的超市买菜、买熟食，我眼泪就忍不住。我说我不知道什么时候才能回到这个家。

　　主持人：你报名以后参加的感觉怎么样？我记得当初你跟你先生告别的时候你掉了眼泪，你能把这个感觉跟大家说说吗？

　　褚松龄：我先生的压力挺大的，毕竟我们两个是同班的大学同学，从恋爱到后来上班11年了，从来没有分开过，感情非常好。刚开始接到这个消息的时候，我心情很坦然，我对这个工作很坦然，但是他考虑风险，压力非常大。我开始为了缓解他的心情，我始终保持非常平静，真正到了出发的那天下午，我像往常一样给先生买了一些生活必需品，我一直保持很稳定的心态，我已经设想到出发不会有什么大的变动。一走到熟悉的环境，平常天天都要做，买菜、熟食，我一拿到这些东西的时候，我眼泪就忍不住。我说我不知道什么时候才能回到这个家，因为我们必须隔离，不敢把病毒往回带，带给家人甚至邻居，完全不能见家人。

　　主持人：你当时想的是不知道工作多长时间，想没想到你可能倒在第一线上，回不来，让爱人担心，你想到过这个吗？

　　褚松龄：我不去想，我有非常坚定的信念，我会健康地回去。

　　网友：一线的医护人员最需要的是什么？

　　褚松龄：我觉得是一种理解。毕竟这么多年了，医务工作者一直在奉献，但是在没有这样大的事件发生的情况下可能会受到许多因素的干扰，对我们有一些误解。我觉得大部分医务工作者，即使在平常时期也是奉献很多。经过这样一个事情，我希望网友、社会能够真实看到医务工作者在做的事情。　　

　　8.赵冬梅哭了好几次：最担心当医生的爱人带回家的病毒感染五岁的儿子,可儿子一人在家没人管也不行。

　　主持人：这次来了以后，把五岁的孩子甩在家里面，你的爱人也上了前线。你非常想念他，而且非常一度担心孩子的安全，能把这个事给大家说说吗？

　　赵冬梅：我的爱人也是从事医务工作的，我接到领导的指示要来非典病房之后，第一个担心的就是孩子。我首先担心孩子会被我们这些医务工作者带回家的病毒感染了。我的爱人在从事医务工作的这段时间内不可能离开孩子，因为必须一个家长守着孩子。这段时间他参加工作又不能确保自己不接触这类的病人，他是出普通门诊，但是现在普通门诊也出现非典患者，首先到普通门诊就诊的可能。有一些在潜伏期你不知道的病人，也有这种情况。

　　赵冬梅：那时候我进病房以后大概一个星期的时候，在那之前我一直心情很好，虽然有危险，但是还是自己一个人参加这个工作，家里还是比较安全的。我知道我爱人单位有一个疑似病人的时候，很多医务工作者接触过这个病人，就特别压抑，还哭了好几次。我爱人也可能与接触过病人的大夫接触过，他也可能感染上病毒，或者处在潜伏期，有这种可能性。突然间双方都做医务工作，对孩子来说是一个特别大的威胁。　　

　　主持人：你的孩子原来是上整托的，现在在家里,如果你们两人都不在的话，孩子没人看也是问题。看孩子又怕感染孩子，这等于是一个两难的选择。

　　赵冬梅：是的。我们只能从老家请了一个亲戚来帮我们看孩子。　　

　　9.赵冬梅五岁的儿子哭了，谁派你，我就跟谁急。　　

　　赵冬梅：不放心孩子也没办法，只能是双方都离开孩子，都隔离，每天电话联系。

　　主持人：这对于一个五岁的男孩来讲是很残酷的事情。

　　赵冬梅：我们都要在医院值班，经常有一方不回家，是很常见的事情。我们离开他一般是比较乖的，包括这次，这次尤其特别乖。我们告诉他，爸爸妈妈都得出去给别人治病，这个病治好了才能回家，他特别能理解。

　　 赵冬梅：最开始领导说没决定派谁的时候，接他回家的时候跟他商量过，妈妈有可能被领导派去做一项工作，给一些病人治病，这个病很危险，有可能妈妈也得病。我儿子急了，如果谁派你，我就跟谁急。第二天我以为这个事过去了，第二天从幼儿园接他回去的时候，一看见我就问，妈妈，他们派了你做那件事吗？我说去了，完了他就哭了。

　　主持人：当时你哭了吗？

　　赵冬梅：我没有，但是心里很难受。

　　主持人：你们为了自己的职业，为了救病人的生命，做出了很大的牺牲。对你所从事的事业，有没有感觉到后悔，或者对不起自己的孩子吗？

　　赵冬梅：没有后悔，但是确实觉得对不起孩子。我们的小孩从小就忍受了和别人孩子不一样的东西。

　　主持人：他得到父母的爱比别的孩子要少一些，是这样吗？

　　赵冬梅：是。　　

　　10.褚松龄：我上前线不敢告诉我的父母，我考虑的第一不是他们感染，而是怕他们听到消息以后对我的担心，

　　主持人：我记得你说过，一线的人最担心的是父母和孩子。是不是因为担心他们感染？

　　褚松龄：从我个人来讲，我对父母的担心有两方面。我的父母一个是年纪比较大，平常他们的身体状况就不是非常好，他们是高级知识分子，属于精神比较敏感的那一类人，他们比较容易受惊吓。常年工作属于高负荷、高紧张状态，平常生活当中有一些不安的因素不太敢告诉我的父母。当这个事情突如其来我要去做的时候，我首先不敢告诉我的父母，我考虑的第一不是他们感染，而是怕他们听到消息以后出于对我的担心，由于这个病的认识和恐惧，担心我被感染，我发生生命危险的时候，造成他们的健康状况下降。我第一考虑的是这个。我一直没有告诉他们，直到疫情加重了，我觉得有必要让他们采取强有力的措施来控制自己的传播途径，不要他们也被感染了。这种时候迫不得已了，所以我把这个消息告诉他。

　　主持人：是不是告诉他们，你上了前线。

　　褚松龄：告诉了。因为事态需要他们注意，因为我在做这个工作，我得到的消息是可靠的，我看到的病情也是真实的，我让他们从几个比较有效的途径来预防。现在大家都知道这些途径，最主要的就是不要去公共场所，就是人聚集比较多的地方，比如电影院、公车，最好不要在一起开会。再有就是洗手、戴口罩这些行为。这些都是常识，我跟父母也都是这样说的。

　　主持人：您能介绍一下倒下医生的情况吗？

　　褚松龄：他们病倒以后心情不是非常轻松，包括我现在了解到，最初和我一起进病房的有一个24岁的小伙子，我们进病房两周左右他病倒了，病情不是很重。他不是很害怕，他对这个病有科学的知识。但是他最大的精神压力在于不敢告诉他的父母，直到现在他已经病了快有四五天，这个原因也是我上述说的那些原因。他现在最烦恼的地方就是这个，还有一些担忧，也是为同行相继病倒的担忧。　　

　　11.赵冬梅谈医生的天责：当能够做到防护的时候，医生的健康是首位的，当医生没有选择的时候，必须去救病人。

　　主持人：您来谈谈医生的天责，我们看到凤凰卫视播的《新儿女英雄传》里面最常说的一句话是，虽然很危险，甚至为了抢救病人病倒了，他们觉得是应该的，这是医生的职责。你是这么理解医生的职责吗？

　　 赵冬梅：我个人认为医生在救护别人的时候，首先要保证自己的健康，当然有一个轻重的区别，自己的健康也是非常重要的。这项工作我自己个人对此非常喜欢，当你帮助别人的时候是非常愉快的，尤其一些老病人。他们经常把电话打到家里咨询病情怎么样怎么样，这时候我就觉得，我确实能帮助别人，有一种成就感。

　　主持人：有一个“毒王”的病人毒倒了十几个医生，为了救一个人的命搭上很多人的健康，从救死扶伤的角度是不是也应该包括这个范畴，人的生命不一样宝贵吗？

　　赵冬梅：这个时候我相信大夫是没有选择的，必须去救病人。能够做到防护的时候，医生的健康是首位的，当你没有选择的时候，应该救病人。

　　主持人：医生和军人有区别吗？有人解释这种行为说，这就像军人在战场上要牺牲一样，只能进不能退是一样的。你们在抗击非典的战斗当中，你们的责任和军人是一样的吗？

　　赵冬梅：差不多。以前我没有体会到这一点，当这次任务来了以后，我觉得和军队差不多。你实际是心里一种无形的力量，必须去，不去就等于是有辱医务工作者的名声。

　　主持人：当你选择这个专业的时候，你做好了有一天面临生与死的准备吗？

　　赵冬梅：从来没想过。

　　主持人：为什么那么毅然决然就去了？

　　赵冬梅：可能是每个医务工作者内心里面对自己的一种准则要求。

　　主持人：当医生给病人上呼吸机的时候，他们就像攻占敌人碉堡一样，知道很危险，但是一忙起来就顾不上危险。大夫说这是出于医生的本能就冲上去了，这里面有一个矛盾。医生的本能是救人的命，如果从人的本能来讲要保自己的命。医生的本能和人的本能发生矛盾的时候，医生应该怎么选择呢？

　　赵冬梅：我觉得医生没有选择，就是应该去插管。现在我们处的病房都是有防护的，危险比过去好多了。毒性很大的病人，最开始我们接触这些病人的时候，当时病人来了医院很危重了，赶紧给插管，没有想到那么多。　　

　　主持人：不回家是医院不让回家，是你们主动选择不回家的吗？

　　赵冬梅：开始没有规定不能回家，可以回家。我们几乎都没有回家。现在整体管理比较好，所以在后勤保障上比较好，要求不回家了。　　

　　12.褚松龄：医生作为一种职业可以辞职，这个事业我辞不去，因为我热爱它。当你救人时，实际也是在救己

　　主持人：如果让很多人来选择的话，他肯定宁肯辞职不干这个大夫也不进非典病房，您是如何看待这个问题？

　　褚松龄：我对职业和事业这两个词比较敏感，我把我从事的医疗工作看作我现在这个阶段的事业而不是职业。职业这个词包含求生和养家糊口的意思。如果让我去理解我现在做的医疗工作和学业来讲，我把它定义成我喜欢的、有兴趣的，我愿意投之以精力，并且我在做这些工作的时候有非常强大的精神支柱，这就不是一个简简单单的职业，而是一种事业。这个事业本身不光包含我所获得的快感和成就感、荣誉感，而包含更多的责任感。如果用职业这个词来形容的话，这个工作我可以不做，我可以用其它的方式来谋生，我可以辞去。我可能会得到更高的薪水、更好的待遇，甚至安全良好的生活环境。这个事业我辞不去，因为我热爱它。责任感我更辞不去，我做这个事情就要承担这个责任，就要面对这些危险。我认为我如果把它当成我的事业来看待的话，我无怨无悔。

　　主持人：挽救别人的生命又不让自己付出太大代价，你怎么看待这个问题？

　　褚松龄：其实从高的角度来看不是矛盾的，应该是统一的。当你救人的时候，实际也是在救己。如果放在传染病这样一个角度来看，你救越多的病人就是在最有效控制传染源，你控制这个病的时候，也是在减小它的传染途径。如果从精神角度讲，我在从救人的过程之中灵魂得到了净化，本身也让我成为一个更合格的医务工作者的自救行为，我认为是这样。从医不单需要医术，还要医德，要持久让你的医术得到淋漓尽致的发挥。　　

　　13.SARS来了，大家突然觉得白衣天使很可爱。可是没有SARS时，很多人在骂医生护士?

　　主持人：网友说SARS来了，大家突然觉得白衣天使很可爱。可是没有SARS的时候，很多人在骂医生护士，医患关系你怎么看？

　　褚松龄：医患关系不单是医和患之间的关系，之所以成这样是有非常多的因素，政策、法规以及社会的种种矛盾，使得当患者面对医疗就诊的时候，只看到了医生，只能接触到医生，而他无法从最直接的途径接触到那些背景环境，所以把这些矛盾转嫁到医务工作者和患者身上。实际有一些不是在我们身上出现的矛盾。当SARS来了以后，我们战斗在第一线真正去从事接触病人、抢救病人、维护病人健康的前线的时候，体现的最明显的是这些工作，于是患者就觉得我们最可爱。实际平时我们在做的工作和这个没有什么不同，只是有没有传染性的不同。　　

　　14.褚松龄、赵冬梅在预防非典上有什么技巧？

　　网友：离开医院在宿舍或者其它状态下，你的防护是怎么做的？

　　褚松龄：很简单，我们离开病区以后就跟正常人一样，没有任何特别严格的隔离，我们跟正常人生活一样，进门最主要的是洗手、洗澡，清洁头发、粘膜，全身各处粘膜。要摸了任何东西，比如要吃饭，尤其是要摸鼻子、眼睛的时候，事先要洗手，这个非常重要。吃东西之前要漱口，我现在用的最有效的还是用草药泡水喝。我现在用的比较多的让网友试一下，几味中药，双花、野菊花、板蓝根、牛蒡子，用开水像沏茶以后，泡两三分钟，第一遍的水倒掉，第二遍开始漱漱口，把嘴里面比较脏的东西漱出去，然后再喝。我现在每天就是用这个当茶水饮用。中医讲，这些都是清热解毒药，如果非从西医理论去解，有杀菌抗病毒的作用。用老中医通俗的理解，你少量的接受病毒以后，咱们到体内就把它杀死。　　

　　主持人：赵大夫，你在预防非典上有什么技巧？

　　赵冬梅：我们两个都是喝这个。最主要还是与别人稍微有一定的距离，因为你不知道你交往的这些人里谁是携带者，一般来说比较安全，没有去过医院或者照顾过病人的人，大部分人是比较安全的。作为孩子尽量远离人群好一些。洗手这些卫生常识都差不多。

　　主持人：你们家里消毒吗？

　　赵冬梅：用84消毒液，擦桌面、地，主要是这样。我们偶尔也熏一些乳酸，当然这都是医务工作者做的，一般家庭达不到。

　　主持人：您的儿子出门的时候戴口罩吗？

　　赵冬梅：不戴。我们把孩子的空间限制了一下，尽量在人稀少的地方，不是人很多的地方。人稀疏的地方，通风对他比较好。　　

　　15.关于疫情--褚松龄：我认为至少还要一两个月北京才有可能控制住。

　　 网友：中国的非典人数这么大，在世界上最多，为什么会出现这种情况？

　　褚松龄：这个有非常多的因素。我个人认为，是不是跟人口密度大有关系。再有一个，中国人口密度大的情况下，流动性大，跟这两个因素有关。

　　网友：北京的疫情什么时候能够控制住？有没有可能在比较短的时间内稳定下来？

　　褚松龄：我只是个人看法，不代表任何医院的说法。我觉得现在还没有完全控制下来，好像还在持续。疫情开始在广州两个月，我们接任务的时候，给我们的估计时间也说差不多两个月，按照病毒的走势。按照目前北京蔓延人数情况来看，我个人觉得两个月可能够呛，收不住。

　　网友：你预测一下非典的疫期有多长时间？

　　赵冬梅：应该流行病学专家来回答这个问题。

　　主持人：您以个人的观点对我们抗击非典的形势能做一下展望吗？

　　褚松龄：我认为至少还要一两个月北京才有可能控制住。

　　网友：北京每天一百例的增长速度，您预计会维持多久？

　　赵冬梅：还要看对潜伏期的人隔离措施好不好，潜伏期即被隔离了，发病越来越少，这是一个全民的活动。北京七千多人被隔离，如果他们一旦发病，就是他们自己的问题。发病以后及时送到医院救治，不会因为没有隔离而把这些病扩散出去，这样发病人数会很快减少。　　

　　16.关于隔离---

　　网友：从疫区回来的学生12个人都关在一个房子里面隔离，这个是不是会造成交叉感染的可能？这种做法合适吗？

　　赵冬梅：不应该这么做隔离，也许条件确实有限，应该是一个人隔离，但是可能是客观条件有限。但至少应该两个人一起居住，不应该这么多人在一起。

　　网友：有的学校把怀疑病历可能的学生放在学校区里面隔离，这个是不是会对其他学生造成威胁？

　　褚松龄：这个学生先得肯定他是不是确诊病历，这个是最主要的。再有一个，放在哪儿隔离并不是最重要的，而是看隔离的措施是不是到位的。比如他所处的房间和其它健康人的房间之间的隔离带，还有消毒措施，我认为这个是比较重要的，而不是在于放在哪儿。

　　主持人：北京市有一些居民楼被隔离，有些学校被隔离，隔离这个手段对传染病的抑制起到什么作用？

　　赵冬梅：这个病的潜伏期一般来说4到5天，但是最长也能达到两周到三周。在这段时间，如果这人没有发病，但可能处在潜伏期，他可以把病毒传给别人，甚至他没发病别人先发病也有可能。在两到三周时间内，如果接触过发病患者，那么他最好单独居住，不要和没有接触过患者的人、健康的人接触，这样就避免潜伏期的人把病毒传染给健康者。　　

　　网友：我在外地，对门的人把在北京工作的儿子和儿媳妇儿接回来，我该怎么办？

　　赵冬梅：我认为如果要是做的比较好的话，从北京过去的人应该是观察两周再和别人接触，这样是比较妥善的、最理想的。可以在家里观察，别出门，尽量和别人别接触，单独生活两周，如果没有发病，那么他就基本是健康的。　　

　　主持人：现在大家的恐慌还是来源于没有找到疫苗，也没有找到特效药，预防起来还是比较麻烦的。隔离是不是隔离那些确诊病历、疑似病历，现在把流行区的人都隔离了，现在宣布的措施恨不得全北京人都隔离的感觉。是不是应该这么隔离？

　　赵冬梅：在处理这个疾病预防的时候，应该力度大一些，应该有过之。比如北京现在是疫区，去外地的时候，外地政府就应该对这些人进行有效的隔离，这样以免这个病向外地扩散，向郊区扩散，那样危害更大。毕竟是传染病，当你不能判断潜伏期的人和正常人的时候，就应该力度大一些。力度大对这个病的控制有好处。

　　害怕不是说人躲离你，而是应该正确对待。为了安全起见，自觉应该做到隔离，看看自己确实没发病再与人正常交往。

　　17.关于非典病人治疗

　　网友：非典病人怎么痊愈的？非典症状一般是先发烧还是先咳嗽？

　　褚松龄：治疗过程现在基本有一套规范化的治疗过程，我们现在就是几个途径。一般最主要途径就是抗病毒，我们现在常规用的是利巴韦林，合用抗生素是阿齐梅素，如果这个病情开始比较重大，高烧和肺部阴影比较重，我们要用大剂量的激素，一般我们用量是在80到200毫克之间，如果更重还要加量，这是个体化方案。我们现在接诊的病历，年轻人效果比较好，烧退、肺部阴影吸收，各方面条件都能恢复得比较好。年纪大的人稍微差一些，可能疗程长一些，恢复起来比较困难，但是并不是说个个都不行。

　　一般最初开始不咳嗽，或者伴有少量干咳，比较明显的状况是高热，一般体温超过38度或者38度5，我们接诊的39度占多数。还有一些肌肉疼痛的症状，有的人有腹泻，最主要的诊断证据一个是高热，再有胸片的片状模糊阴影，再加上血像的白细胞偏低。

　　网友：治疗过程中为什么一定要用大剂量的激素呢？听说广东通过大剂量的激素把死亡率降下来，你能谈一下激素和死亡率之间降低的关系吗？

　　褚松龄：我们说的激素本身具有抗炎、减少肺里大量渗出，减少肺泡胃腺，减少这种病理过程。对肺功能的恢复有非常好的作用。现在为什么病人出现死亡？因为肺泡功能极度衰竭，以至于最后插管抢救很难成功。如果早期用激素冲剂把这个过程抑制，再加上早期的氧疗，把非常致命的病理状态控制住，这种炎症造成威胁生命的生理状态，有的轻的病人不达到这种状态，重的别人可以通过这种状态往回缓解。

　　网友：你们给病人用了那么多的药，会不会对病人今后的生活产生影响？

　　褚松龄：任何药物都存在副作用，这个是肯定的前提。至于我们用的这些药有没有副作用，我可以非常肯定地说有，特别是大剂量的激素肯定会造成对今后的影响。药物的正作用和副作用对比的时候，我们取哪个？要算一笔帐，到底是利大还是弊大。现在的问题是保命，保命的状态下不能考虑那么多的副作用，命保下了再注重生活质量。　　

　　网友：为什么多数的人能够痊愈，另外一部分人会因病去世。仅仅是因为年龄的问题吗？除去老年人的并发症之外，是不是跟免疫力有关系？

　　褚松龄：年龄不是一个单纯因素，年龄本身意味着很多条件都和普通的年轻人不一样，比如说免疫力，比如说身体的康复能力，还有他的肌体神经体液的调节能力以及对药物的耐受性等等。当他出现病毒血症，还有并发症之后，他肌体的缓冲能力各方面都是和年龄相关的。老年人感染上这样一个病以后，整体的条件就要比年轻人差得多，康复的可能性就要小一些。

　　网友：非典患者会不会痊愈之后留下对肺部的伤害？

　　褚松龄：现在没有很长时间出院以后的随访，根据我们包括上级大夫主任带领我们看病人的预测，如果说这个病没有早期得到非常有效的控制，为什么现在用那么大量的激素及氧疗，就是为了预防将来比较严重的致命后果，还有一个就是远期肺部的纤维化，通俗讲就是肺部变硬，它的舒张力变小，通气会受到非常严重的威胁。病人感到非常憋气，氧的代谢能力也就下降，久而久之，病人就会缺氧，产生这些症状。　　

　　网友：最近一个月来一直感觉到感冒，但不发烧，老在咳嗽，是不是非典。非典和感冒怎么能区别开来？

　　 褚松龄：最有力的区别方式就是胸片和血像，没有用药干扰的情况下，如果出现胸片的片状影和血相偏低，就要往非典上考虑。但是如果一点都不烧，可能不太像。这个病主要的症状就是发烧。　　

　　18.关于非典病毒--赵冬梅：天热对它的影响不是很大　　

　　非典病毒:毒性也比较大，所以存活比较强。温度对它的影响不是很大

　　网友：随着天气的炎热，蚊子、苍蝇会不会传染这种病？天气对非典病毒的传播是有利还是有弊？

　　赵冬梅：首先天气可能不会有太大的影响，对它的传播。因为刚开始这个病毒在广州，当时温度也比较高，后来这个病毒在北方天气寒冷的时候也能存在，毒性也比较大，所以存活比较强。温度对它的影响不是很大，估计天热也不太可能是它缓解的主要因素。我个人认为，苍蝇、蚊子有可能利于它的传播。既然是通过病人的排泄物，病人的粪便、痰可能传播，那么蚊蝇可能也传播。少量的病毒侵害人体，人体自身免疫力有可能抵抗它，为什么医护工作者和密切接触的人得这个病，说明病毒相当大的时候容易发病。　　

　　网友：据说已经发现了六种非典病毒，这么多种病毒，是不是意味着即使治愈了的病人也难免再次感染？

　　赵冬梅：我不是从事基础研究的，但是病毒可能出现变异，比如流感繁殖比较快，变异也许对我们的药物不太敏感，这个也有可能。　　

　　网友：现在有一种说法，认为非典病人痊愈之后不会二次被感染，如果病毒变异的话是不是也不排除被感染的可能？

　　赵冬梅：这个不太好说。这个抗体是针对病毒的，变异顶多说对药物治疗不敏感，但是体内抗体是不是针对它一个还是变异也有特异性，这个不好说。　　

　　网友：非典病人治愈以后是不是肯定有抗体？

　　赵冬梅：我认为应该是有抗体的。　　

　　网友：假设SARS分成几种，只得了其中一种的SARS，产生的抗体也是对这一种的抗体，不是对所有的抗体。SARS分种类吗？

　　赵冬梅：现在流行的冠状病毒只能说是某种冠状病毒在这上面发生微小的变异，不是好几种病毒致病。现在治病不是同时好几种冠状病毒。　　

　　19.关于戴口罩

　　网友：整天和钱打交道的金融工作者怎么防护非典？

　　赵冬梅：有必要戴口罩，我个人认为有必要。钱本身就是不干净的，这个工作平时就应该戴口罩和手套。

　　主持人：我们满大街的人戴口罩是过虑了吗？

　　赵冬梅：人多的地方是应该戴口罩的，但是环境比较优美的地方，在树林里或者是草地上，或者家里小区觉得周围人很少的时候，完全可以不戴口罩，这时候因为你成天到晚捂着口罩，呼吸道的免疫力也会降低。　　

　　网友：做大巴车怎么防治污染？

　　赵冬梅：把窗户打开，戴上口罩。

　　主持人：现在SARS传播是不是跟它在空气中的浓度有关系？在相对空旷的地方是不是不需要戴口罩？还是即使空旷的地方，人多的时候也要戴？

　　赵冬梅：我们在空旷的地方不戴口罩，它通过飞沫这些东西，它通过痰液、排泄物，有的病人有腹泻，他的粪便都是污染的东西。这些东西存在的时候就会传播。你要是离的距离很远，没有飞沫，没有机会感染。我个人认为也是这么做的，我在空旷的地方不戴口罩，但是与人家谈话，在车里坐车的时候，坐电梯都是戴口罩的。尤其我们下班的车，因为医务工作者在一起，不能保证衣服上不携带病毒，不能保证白大褂或者车里面没有病毒，往往可能这种时候比别的时候病毒要多。我们都戴上口罩，如果可能的话，我们把窗户都打开。

　　主持人：需要活性炭的口罩吗？是不是戴多少层的口罩比较好一些？

　　赵冬梅：厚一点的，一个就够了。　　

　　主持人：一开始之所以插管的时候传染几率比较高是因为没有戴眼罩，通过眼睛传染的。

　　赵冬梅：有这种说法。总而言之，挽救垂死病人的时候，体内毒素量很大，开放的时候大夫系如的量相对来说比较多，感染的机会比较大。　　

　　主持人：你是搞中西医结合专业的时候，在治疗非典上，中西医结合是不是治疗的突破手段？你们自己有这方面的尝试吗？

　　赵冬梅：中西医结合应该是一个比较好的方法。原则来说，中药对病毒比较有效的，西医治抗病毒的药比较单一。临床用的最多的就是淋巴韦林，抑制病毒的合成，比较广谱。　　

　　网友：携带SARS病毒，没有症状的潜伏期病人，有诊断办法吗？

　　赵冬梅：目前临床上还没有适合临床应用的潜伏期病人诊断办法，也可能正在研究。　　

　　网友：非典的体温是不是37度就不算了，38度以上才算？

　　褚松龄：只能说观察，典型的病历都是38度多，39度以上。低热的话，片子、血相没有证据的话，我们一般不考虑。　　

　　网友：打蛋白、雄腺肽有没有用？

　　褚松龄：增加免疫力，但是不能说打了这个药就不感染，不能这么说。　　

　　网友：香港说吸烟不得非典，这个有道理吗？

　　褚松龄：这个说法我没有听到任何医务界的人出来证实有确凿的证据证明这个是有道理的。　　

　　网友：SARS和宠物之间的关系你有什么看法吗？

　　褚松龄：冠状病毒到底是由什么东西携带而传播来的，这个连我现在也不是特别清楚。一般我们医务工作者的看法是，宠物都是不太好的，我不知道它是不是携带冠状病毒，但是至少携带非常多的病原体，包括细菌、病毒、支原体、衣原体，反正是不好的，我家是不养宠物的。　　

　　网友：四五岁的孩子是不是免疫力低容易被感染？得SARS的人有没有年龄界限？

　　赵冬梅：我们接触的病人里面孩子确实比较少，但是好像有一个十岁的孩子，有一个十二岁的孩子。孩子比较少，主要是二三十岁的青壮年，五六十岁、六七十岁也有得，但是比起青壮年来少一些，比起孩子来又稍微多一些。但是日后往往老年人的愈后不是很好，老年人的肌体能力比较低，呼吸功能比较差，所以得了以后容易出现呼吸功能不全，容易出现呼衰，需要上呼吸机。年轻人体力比较壮，还是耐受比较强。　　

　　网友：现在社会上有一些恐慌，是不是应该对大家进行心理上的疏导？

　　 赵冬梅：我们接触的病人来说，大部分还是接触与病人有关系的人，比如医护工作者与病人直接有关系，还有发病的一些家庭，主要是家里有病人，先有了这种病人，或者是家里某些成员在医院里面感染了这种病。多半还有与病人患者有直接的关系，你在生活的环境中没有病人，相对来说还是比较安全的。患病的人有倾向性，一般是与病人接触的。发烧以后与别人隔离，自己不与发烧病人在一起，一家人分开居住，不要经常家访或者探亲，不要做这些，家里人尽量分开居住还是比较安全的。　　

　　网友：我是从事服务行业的，怎么预防？

　　赵冬梅：我们也看见比如去超市，超市领导不让服务员戴口罩，以免影响营业、形象。但是我从医务工作者的角度，在超市这么密集的地方应该戴口罩，这种非常时期应该戴口罩，不但保护了你，也保护了乘客。我跟你很近距离说话，不太了解你出过什么地方的情况下，你戴口罩，我觉得是对我的尊重，特殊时期应该特殊对待。　　

　　赵冬梅：还是能杀死这个病毒，紫外线也可以。消毒主要是在一些电梯这些死角、汽车这种地方，如果家里很健康的话，你不接触这个病人，病毒相对来说没有那么多，量没有那么大，对人没有那么大的威胁。　　

　　主持人：SARS病毒的传染力在逐渐下降，你有这种感觉吗？

　　赵冬梅：我们接触的病人就是几十个病人，不能说明它毒力下降。防护措施比较好，像我们医护人员防护措施比较好的情况下，感染症状比较轻，如果直接接触病人，家里没有防护好的传染比较重，监护室做插管的医生感染比较重。

　　网友：SARS病人的治愈标准是什么？

　　褚松龄：体温恢复到正常，胸片片影吸收，白细胞恢复正常，维持两周就是我们的出院标准。

　　网友：死亡的病人有什么共同的特征？包括年龄段特征。

　　褚松龄：直接的原因就是呼吸衰竭，年龄特征刚才我上面说过了，60岁以上的最多。　　

　　主持人：请谈谈您对这次上非典前线的看法，会不会让您的儿子继承您的事业？

　　赵冬梅：这次参加非典救治工作对我有很大的益处，不光在学术上面，而且对人生的一些观念都有很大的益处，等于是一个灵魂的净化。至于我的孩子将来会不会当医生，这个不取决于我，而取决于他自己。

　　主持人：您有这个希望吗？

　　赵冬梅：我不抱太大的希望。

　　主持人：学术成就对您的工作有帮助吗？

　　赵冬梅：有帮助的。医院各科医生通力合作治疗这个病，这个本身就是一个学习。　　

　　主持人：褚大夫，请你先做一下小结。请您谈谈您对这次非典上前线的看法和对自己所从事的职业和事业的看法，给大家做一个小结。

　　褚松龄：这个月正好是我的生日，我认为这是我30年最重要的阶段。风平浪静30年，突然这么大一个事件，我非常珍惜这个机会，能够学习到很多东西，同医疗工作包括做人，包括行医还有为人行善，这是最大的收益。

　　主持人：你的生日一定在前线渡过？

　　褚松龄：刚刚过完生日就去前线。　　

　　主持人：我记得您说过您是信佛的，您烧香的时候第一个愿是什么？

　　褚松龄：救众生脱苦。　　

　　主持人：希望你们两位医生保重身体，我代表网友谢谢你们。今天的聊天到此结束。