嘉宾

甲肝疫苗

　　嘉宾:中国疾病预防控制中心 疾病预防控制与应急处理办公室主任 杨维中

　　播出时间：2003年6月26日23：30 CCTV—12首播

　　主持人：欢迎收看我们的节目，6月22号卫生部向各地发出了紧急通报，要求各地在巩固防治非典工作成果的基础上，进一步抓好传染病的预防工作。卫生部还向各地的卫生厅局通报了近期出现的一些传染病的疫情。在下面公布的这些地区当中有很多是在西部，广东省部分地区，广西桂平市发生乙脑疫情，云南陇川县、四川富顺县发生甲肝疫情，贵州遵义市发生伤寒疫情，河南浚县、焦作发生肺结核疫情，西藏扎囊县发生细菌性痢疾疫情，湖北五峰土家族自治县发生病毒性脑膜炎疫情。下面是我们今天收录到的新闻热线，我们把电话打到了广东省和四川省。广东发生的是乙脑，四川发生的是甲肝。

　　热线嘉宾：广东省卫生厅副厅长 冯鎏祥

　　新闻热线：4月30号在高州市首先发生第一例，到6月25号为止，我们全省一共有14个市，有乙脑报告的病例，累计一共是287例，主要的是在湛江、茂名和梅州这三个地方，现在死亡的病例是一共23例，疫情发生以后，省委省政府都非常重视，目前还是控制得比较稳。现在目前，每天大概就是有几例新发病例的报告。

　　热线嘉宾:四川省富顺县卫生局局长 王德华

　　热线电话:富顺县光第中学5月12日发生甲肝疫情，到今天为止，发生了147例，甲肝学生全部治愈出院，无一例重症或死亡。

　　主持人：现在我们要专访的是中国疾病预防控制中心，疾病预防控制与应急处理办公室的主任杨维忠教授，他的主要研究方向是流行病学，他在这个方面已经研究了将近20年，卫生部这一次的紧急通知，通报了一些疫情，比如像广东、广西、云南、四川、贵州，河南还有西藏这些地方，包括湖北。那么疫情有乙脑、甲肝、伤寒、细菌性痢疾等等。那么我们了解到这些疾病，这些疫情，有的是发生在四月份，有的是发生在五月份，比如说5月20号，您认为6月22号向全国来发出这个紧急通报，这个速度是快，还是慢。

　　嘉宾：每年经常都有类似的情况出现。那么卫生部这一次把这种事件做一个公布，我觉得实际上是SARS之后，做的一个非常大的一个或者是叫改革，或者是叫做调整。

　　主持人：改革在什么地方？

　　嘉宾：以前就是咱们卫生部门知道这个事了，那么跟相关的，比如学校出现了，学校教育部门、卫生部门一起来进行控制，采取措施。

　　主持人，其它任何系统都不知道？

　　嘉宾：当地的政府部门会知道的，教育部门会知道的，这个医疗卫生部门他们会知道的。然后就进行控制，就没有公布SARS之后，咱们感觉到就是说需要更多的开放，需要更多的透明，让老百姓有更多都知道现在流行一些什么疾病，定期地公布我们国家局部的地方也好，全国的传染病的情况也好，局部的地方，它会定期地公布形成一个制度。我觉得是应该感到我们这个传染病的控制或者公共卫生的事业，是在一个很大的在一个发展的一个新的一个起点。

　　主持人：对于这些疫情来说，公布的这六种疫情，五月份发生也好，四月份发生也好，6月22号公布，您认为这个速度是合适的？

　　嘉宾：最根本的是要看它的处理的速度，卫生部的公布，公布的时间跟它当地处理的时间不是一样的。也就是说，当地出现了这个疫情以后，他们就及时地采取了措施，进行了控制。那么卫生部选择了这个时间来进行公布，并不代表它公布的时候，才进行处理，才知道，还是说再指导下面怎么处理，我觉得这个没有，谈不上这个之间的联系。

　　主持人：在这次紧急通报的这个疫情，有一些最先公布出来的还是媒体，他是早于紧急通报的，您认为这也是合乎情理的？

　　嘉宾：今后这种事也会发生，因为卫生部作为一个全国的卫生行政部门，它不可能把全国随时随地所发生的所有的传染病疫情，每天或者任何一个时候都进行公布，那么媒体各个地方都有它自己的媒体，都有局，当地的，或者报纸、电视等等，所以我觉得很可能，以后还会发生类似的事，都是我觉得是可以理解的，是正常的。因为应该由全社会来关注这个事，应该由全社会来推动这个疾病的控制，传染病的控制。

　　主持人：这次卫生部紧急通告的九个地区，六种疫情，那这些突然发生的疫情和非典型肺炎有什么样的关系？

　　嘉宾：没有任何关系。病原体这不是一样，SARS是由冠状病毒引起的，乙脑是乙型脑炎病毒引起的，甲肝是甲肝病毒引起的。另外乙脑很明确的，它是由蚊子作为一种媒介来传染给人的，那么SARS，它是经过近距离的飞沫来传播的，甲肝它是经过粪口途径来传播的。人的密切接触，粪口途径，它们这些首先传染源不一样，传播媒介不一样，另外它表现的症状不一样，病原体不一样，所以它们之间没有什么联系。

　　主持人：没有必要去恐慌，去跟SARS随便地联系。

　　嘉宾：这也就大可不必了。比如说甲肝小范围地爆发，这在我们国家广大的农村地区，实际上是一年当中，是要发生很多起的。

　　主持人：现在是六月份，集中发生了乙脑、甲肝、伤寒还有肺结核、细菌性痢疾，还有病毒性的脑膜炎，这是很正常的吗？

　　嘉宾：集中公布不是集中发生。

　　主持人：为什么要集中公布呢？

　　嘉宾：因为卫生部它可能会形成一个制度，定期地公布一些东西，今后可能一次也会公布若干起，那么这若干起在不同的地方，不同的时间发生，但是它公布是一次。

　　主持人：就是说我们不要人为地把它给集中到一块儿。

　　嘉宾：对。我同意就是说大家不要认为，这好像是不是以这个时候来公布，是不是就集中发生了，一下就发生这么多事，不是这么回事，不管是中国还是全世界，传染病对咱们的威胁是随时都存在的，是随时存在的，到处可以说传染源，或者说是细菌、病毒都存在的，所以我觉得它只是公布的一个时间的问题。

　　主持人：大家现在对疫情这两个字非常敏感，这一次卫生部发出来的紧急通报里面，六种传染病在它的后面都使用了疫情，疫情这个词在什么情况下会使用？

　　嘉宾：情就是情况，疫就是传染病，所以实际上就叫传染病的情况。

　　主持人：不要把它理解为瘟疫？

　　嘉宾：不同的传染病，可以说给我们老百姓也好，给社会带来的冲击确实是不一样，我觉得甲肝、乙脑、结核，痢疾这些都是常见病，另外它的传染的传染性，应该说不是非常的强烈。它的愈后，当然乙脑的愈后要差一点，就是它容易导致死亡，其它的比如说甲肝是太普遍了，应该说我们俩可能都感染过甲肝病毒，绝大多数承认的。

　　主持人：只是我们不知道。

　　嘉宾：对了。

　　主持人：疫情就是传染病的情况？

　　嘉宾：对。就是传染病的情况。

　　主持人：不要去渲染它。

　　嘉宾：我觉得还是一个慢慢的适应吧，如果我们卫生部以后定期地公布疫情，十天一次，或者是一个月一次，那么我们一年以后，再坐在这儿，我觉得这个话题就不是非常新鲜了。

　　主持人：但是现在是非常必要。

　　嘉宾：现在是非常必要，我觉得因为我刚才不是说了定期地公布疫情，这次卫生部一下公布了六起疫情，我觉得这是一个非常好的开端。

　　主持人：就是你要告诉大家，不要害怕疫情这两个字。

　　嘉宾：对，既重视它，不要害怕它，尤其是不要恐慌它。你看SARS，刚开始大家都非常恐慌，到处都在戴口罩，到处都在消毒，我们还是大家一起万众一心，然后科学增进防治，到现在全国都解除了。所以既要重视它，也没有必要恐慌它。

　　主持人：我们一直都听说过这样一个说法，就是在过去对传染病的疫情是有保密的规定的，今天我们打算做这个核实。有过这样的规定吗？

　　嘉宾：按照《传染病法》，就是疫情的公布它是授权的。

　　主持人：授权给谁？

　　嘉宾：就是授权给卫生部，卫生部可以根据需要，授权给省的卫生行政部门，如果要说法律的依据，这个是否跟保密是否有一些联系，也就是说没有授权你，你就不要公布，那不要公布，反过来的意思就是什么呢。

　　主持人：既成事实的保密。

　　嘉宾：对，那么这个问题，我觉得SARS之后，确实也带来很多机遇，现在已经开始，国务院法制办，已经着手组织修改，修订《传染病法》。

　　主持人：关于对传染病疫情的这个保密的有关规定，有可能会废除掉？

　　嘉宾：我个人是这么预计的，我觉得它的这种保密，我个人感觉确实是在这种时代，应该把它去掉，它这样的话，去掉以后，更有利于传染病的控制。

　　主持人：您了解到的情况，就是现在正在做这样的工作。

　　嘉宾：对，明天上午我就会去参加一个《传染病防治法》修改的一个专家会。我就会在会上也提到这样一个建议。当然已经有很多人提出这种建议了，包括咱们的卫生行政部门，卫生部的一些官员也好，省里的一些官员和专家们，就是卫生官员都有这种共识。

　　主持人：这次通报的六种疫情的这些病人，患病的病人，需要隔离吗？

　　嘉宾：传染病人原则上来讲都是需要隔离的。但是你比如说结核，结核病人他有很多不是活动性的，那就不需要隔离了。活动性的结核，那就是说它有强烈的传染性，那就需要隔离。那么乙脑，一般来讲，乙脑的病人不需要严格地隔离，因为他不是人传的，他必须经过蚊子，所以你隔离他，那么更重要的是不要让蚊子来叮咬他，然后蚊子又去叮咬其他的人，所以它的这种不是像一般的传染病，我把他跟人群隔开，它乙脑来讲它不是这样的。

　　主持人：这次紧急通报的省市，涉及到有九个，可能有人要问这样的问题，我们还可以去这九个地方吗？

　　嘉宾：这九个地方是可以放心地去，实际上你所居住的地方，这些病都可以说无一例外地存在，只有乙脑以外，乙脑只有咱们国家的新疆、西藏、青海，没有，这么多年没有病例的报告，所以你说，你自己居住的地方都有这么多传染病，都存在你的身边，你说你为什么不到那个地方去呢，真的，我觉得确实是。大多数人只要注意很简单的移动。你比如伤寒，注意洗手，喝开水，不吃生的东西，吃熟食，一般来说就不会患上了。

　　主持人：现在卫生部紧急通报的这六种疫情，您掌握的材料控制怎么样？

　　嘉宾：甲肝四川的，它很快就开始，它就是一次短暂的一次爆发，它很快地就下来了，比如说湖北的这个病毒性脑膜炎，已经有连续一周以上，每天只有一个病人，或者一个病人都没有了。应该说大多数的疫情都得到了非常有效的控制。

　　主持人：像卫生部，像你们疾控中心，对于这些疫情，你们的决心非常大，而且公之于众，但是我听说下面有一些地方，在你们公布的时候，他们不太高兴？

　　嘉宾：这种情况是有的。

　　主持人：你们对他们有办法吗？

　　嘉宾：他不高兴，我们就不再公布了，不可能的。

　　主持人：有可能他给你的数字？

　　嘉宾：也有人提到这样的问题，就是说既然我报给你，你就给我公布，我干脆就不报给你，或者说我就少报给你，我觉得。

　　主持人：你们怎么办？

　　嘉宾：首先我觉得这种情况是会越来越少，或者说不成为我们很大的一个担心，你们会有举报的渠道吗？或者说是。

　　嘉宾：我们这个系统没有建立单独举报的，但我们是鼓励。

　　主持人：但是只有你们才知道，别人是举报不了的。

　　嘉宾：我跟你说一个事实吧，这次湖北，他们报了很多，公布的也很多，我们去核实以后，没有这么多。当地还觉得，我们就是报的这么多，我们跟他们做了非常科学的核实的诊断，最后经过讨论，大家基本共识，为什么呢，现在大家对传染病的报告非常重视，唯恐说，我因为瞒报，或者少报，带来后果，一个是带来传染病扩散的后果，另外是对自己的不利。

　　主持人：你对于这些省市报告的这个态度很乐观。

　　嘉宾：SARS之后，我觉得是我比过去乐观多了。过去确实有，刚才你说的那种，害怕影响改革开放的情况，改革开放的形象，甚至影响自己的政治，有些人就控制起来，实际上我们经常就最后老讲这样一个观点，不能以疫情的数字来论英雄，谁发现得早，谁采取强有力的措施把它控制下去，这才是英雄。你说谁说我在那个地方我不发生什么疫情，我什么传染病都没有，我们就认为恰好是假的，不可能。

　　主持人：这些省市的官员会听你的这个说法吗？你不以数字论英雄，他们说你这是纸上谈兵。

　　嘉宾：我觉得我们这个观念，一种理念是慢慢地在发生影响，你看这一次SARS，我就觉得慢慢大家就通过这一次，我觉得大家在传染病的观念上，我觉得已经有比较大的改变。所以我还是比较乐观。

　　主持人：非常感谢，谢谢。

　　在节目的最后，我们要提醒您，在今年的5月份，国家公布实施了一个条例，这个条例的全称叫《突发公共卫生事件应急条例》，在条例的第五章法律部分，多次提及对政府的主要领导人，及其卫生主管部门的主要负责人的失职行为，应该追究他的法律责任，这也就是很多人广为传说的首长问责制，我们相信这个条例的实施，对以后各种疫情的控制会有极大的帮助，再一次感谢您收看我们的节目，下一次再见。