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Sohu 首页>> 新闻 >>国内>>中国共产党第十六次全国代表大会>>十六大代表风采·访谈
  “我绝不会栽在金钱里”记者与党代表的对话(图)

  2002年10月24日14:26  南方网-南方都市报


赵小莉身后悬挂着一幅题为《女法官》的巨型油画,油画模特即是赵小莉本人。

  党代表 赵小莉 记者 赖颢宁

  对话时间:10月21日

  对话地点:广东省高级人民法院

  代表档案

  赵小莉,女,52岁,广东省高级人民法院审判委员会专职委员。

  1996年被授予“全国优秀政法工作者”称号,获全国五一劳动者奖章;1997年被授予“全国法院模范”称号,并当选为十五大代表;1998年被评为“全国优秀女法官”;1999年被评为“全国十大杰出女法官”,获“全国三八红旗手”称号;2000年、2001年两度被授予广东省“人民满意好法官”称号。

  开场白:刚步入赵小莉的办公室,一幅巨型油画映入眼帘———一位气宇不凡的女法官立于审判席,精神抖擞地宣读判决书,她头上顶着一枚红色的国徽。赵小莉说,那是她姐姐学画画时,特地让她做模特画的。从1991年调到刑一庭至今,赵小莉已审理了800多件重大刑事案件,是院里的办案状元。许多十恶不赦的罪犯,经她判笔命丧黄泉;也有许多罪不至死的罪犯,经她审理获得重生机会。于是,以这幅《女法官》油画为背景,记者与赵小莉开始了对话。

  那天天气转冷,赵小莉身着一套灰西装,头发简单地在脑后扎成一束,非常素净。她说话也如同外表一样干净利落。采访过程中,她几次离座拿材料,翻出来举例说明,给记者留下了随和、精练、实在、坦率的印象。

  知青返城考入中大专修中文当了法官

  知青生活锻炼了我艰韧不拔、吃苦耐劳的性格,学习中文培养了个人修养,有利于加深对案件的理解。

  记者(以下简称“记”):你28岁上大学,之前做什么?

  赵小莉(以下简称“赵”):我1968年高中毕业,不久就上山下乡,参加建设兵团“修理地球”。1973年回海口,先当老师,后来几年在纺织厂工作。

  记:知青生活对你影响大吗?

  赵:那当然。它锻炼了我艰韧不拔、吃苦耐劳的性格,一生受益无穷。以前我一直在城市生活,家里条件比较优越,什么活都不用干,去到农场真是吃苦啊。记得第一次下乡拔麦子,我手嫩,一根根地拔,还在原地踏步时,别人已经拔完一垄地了。但没人照顾你,只能自己适应,慢慢地,一切都锻炼出来了。

  记:考大学是有意识地改变自己的命运吧?

  赵:从没这样想,考大学很意外,全都因为我的爱人,我是先结婚后上学。1977年结婚后,爱人考上大学,在河北读书,我想改变两地分居的状况,于是第二年就参加高考。我只停工复习了20多天就上考场了,结果就考上了中山大学中文系。我的文学功底还不错,家里有许多中外名著,小时候我都看了。

  记:文学强调感性,法律强调理性,毕业分配到法院工作会不会不适应呢?

  赵:不会。学习中文培养了个人修养,有利于加深对案件的理解,这样办案会更顺利更到位。比如审理一宗故意杀人案,如果弄清楚被告人杀人动机,是基于义愤,还是谋财害命,那么在量刑上会更准确。

  但法官不懂法律就像是剃头的拿起手术刀一样。所以从1985年开始,我用了3年时间参加了人大、北大、中国政法大学等教授授课的法律专业班,系统地学习了法律知识,后来又参加了中山大学的法律本科班。法官具备多层次的知识结构,肯定有利于办案。

  办案无数没留遗憾拒收红包秉公执法

  人希望有钱无非是为了生活过得好点,而你通过受贿或是索贿拿了钱,就得蹲监狱,那你拿了钱也没用。所以我绝不会栽在金钱里。

  记:从1991年起,你调到刑一庭工作,接触的多是血淋淋的暴力犯罪,作为女性来说会不会不方便?

  赵:(朗朗笑起来)我刚到那里,让我整理卷宗,害怕看到鲜血淋漓的现场照片,差不多翻到了,就把页角折起来,然后翻过去。后来自己办案了,就慢慢地克服这种惧怕心理。记得我办一宗无头男尸案时,让法医把照片远远地举着,隔着一张桌子去看。现场、凶器、受害者照片,这些是重要证据,不能不看,而且不能不仔细看。有一次,我看凶器照片是一把菜刀,但受害者伤口是被扎的,菜刀怎么可能扎进去呢?后来我以证据不足发回重审。

  记:虽然你办了许多铁案,但有没有仍觉得遗憾的?

  赵:基本没有,一切以法律为准绳,以事实为依据。要说遗憾,可能就是因为公安作的证据不扎实而放纵了犯罪。公安依靠逻辑推理判断破案;但法院不同,讲证据,虽然你承认,但证据不足,我们就难以下判。该判死刑的判不了,或不该判的判了,那都是对法律的不尊重。

  记:“枪下留人”的事情在你身上发生过吗?

  赵:那么惊险的就没有,但也纠正了不少冤假错案。曾经办过一个案子,一个叫杨土星的小孩,因为盗窃杀人一审被判了死刑,他一直未提出年龄问题。我审理时,想到我国农村有报虚数的习惯,为避免出错我就追查其出生年月。翻了当地族谱和第二次人口普查表,发现他果然未达18岁,按照《刑法》不适用死刑,避免了一宗错案。

  记:有没有遇过当事人家属试图通过不正当手段干扰审判的?

  赵:我只碰到过一次。一个二十六七岁的小伙子,因情所困故意杀人,他父亲为了儿子能改判15年有期徒刑,跑到我办公室想方设法要塞给我10万元,被我拒绝了。

  记:竞选审判长时,你斩钉截铁地表示绝不会办“金钱案”,为什么那么肯定?

  赵:我可能会犯别的错误,但绝不会在金钱上出错。因为我有这样的理念:人希望有钱无非是为了生活过得好点,而你通过受贿或是索贿拿了钱,那就是犯罪,就得蹲监狱,那你拿了钱也没用。所以我绝不会栽在金钱里。

  群众眼中党的化身二次当选寄予期望

  第二次当选时我很意外和惊讶,但依然高兴与自豪。我感觉到这是人民群众对人民法官的一种期望。

  记:现在老百姓对司法公正颇有微词,国家亦一再表示严惩司法腐败,那你作为司法工作者连续两届当选党代表,是否觉得意义重大?

  赵:说实话吧,我第一次当选党代表时特别自豪,特别兴奋,特别激动。但这次我感到很奇怪,我没想到我会第二次当选。我这么想,从1921年一大建党,到今年一共16次,我怎么可能参加两届?一个人一辈子能参加一次已经非常自豪,我不是领导干部,不是当然的党代表。我是群众代表,各条战线上先进模范很多。所以第二次当选时我很意外和惊讶,但依然高兴与自豪。

  我感觉到这是人民群众对人民法官的一种期望。假若司法存在腐败、不公正,它不是表现在某个人。比如一个市委书记贪污腐败,那他就一个人倒下去;但假若我们的队伍出现了腐败,那就是对我国法律的亵渎。因为法院掌握的是国家的审判权,连法官都不公正,那案件的判决如何公正?这就表示我们国家的法律没有公正的实施。

  现在可能某些法官以权谋私,一些案件得不到公正的审理,群众目睹了这些情况,应该希望涌现更多依法办案、秉公执法的法官,我想我被选中是不是代表人民群众的这种愿望呢?党员群众选我,是因为他们觉得一个好法官,干好干坏不是代表他自己,而是代表法律得到公正的实施。

  记:如何才能司法公正呢?

  赵:首先是法官的思想素质,第一这个人毫无贪念,不要为了钱、为了人情、为了关系办案。一旦人情、关系与法律相对时,法官首先要以法律为审理案件、判断案件的依据。

  其次是业务水平。就算有的人思想素质特别好、无私奉献、老实,但没有业务素质也不行。你必须掌握一定的法律知识,具备相当的业务能力。除此之外还有个人能力问题。也许你有业务能力了,是法律系研究生毕业,为什么案子还未办好?可能跟你的逻辑思维、对案件的把握等个人能力有关。

  记:有些基层法官抱怨,老百姓不理解法官这个职业,把法院视为政府部门,把法官视为行政干部。

  赵:这样可以增加工作的责任感吧!法院不是行政部门,不可能替他办具体的事情,但他寄希望于你,觉得你法官就是依法办案的,代表国家,代表法律。(离座到办公桌拿材料)你看我这里,就有许多群众来信。希望我能给他们出主意,解决问题。

  记:这封信上说“你是党的化身,你是法律的化身”,看到这些字眼你有什么感觉?

  赵:群众的信任!出名了以后,有些罪犯或家属写信到法院,指名要求案子由赵小莉办,他们觉得别人办案信不过。你的案子办得好,群众就把希望寄托在你身上。

  当然,我不可能是党的化身,我作为一名普通党员,为党做了一点工作,能让群众信任我们的党,我觉得就尽了自己的能力了。一个党员、一个法官,你做的事令人民不满意,就是败坏党的声誉。虽然有些法官不是党员,但是国家赋予你司法的权利,就必须对得起法律,对得起国家,对得起人民,对得起党。假如你是一个党员法官,更要对得起党。只能为党争光,不能为党抹黑。

  高龄产子无暇照顾坦率承认未尽责任

  从小到大都没有辅导过儿子,儿子不会对我特别亲啊,觉得离不开的。既然没好好辅导,就不要太苛求他了。

  记:有小孩吗?

  赵:有一个男孩,17岁,读高二。

  记:响应国家晚育号召啊?

  赵:不是,没办法,刚结婚就读书,毕业后又忙于工作,没顾上。34岁才怀上他,去医院检查时,医生还说,结婚8年还是头胎,肯定是不育的。

  记:在小孩心中你是怎样的一种形象?

  赵:不怎么样吧!既不是朋友,也不是良师。很多独生子女父母都在孩子身上倾注心血与希望,我是顾不上了。他学得怎么样就怎么样,没有刻苦取得好成绩我也不埋怨他,因为我也没尽到责任。从小到大都没有辅导过他,小学一年级到五年级是保姆辅导,六年级以后到现在是他自己学。

  现在他的化学、数学我们也不懂了,教不了。语文还可以,但也不知道现在的教科书是怎么回事,他拿题给我做,我的答案跟书里的标准答案不一样!(哈哈笑)可能不教他,瞎蒙分还高点,我一教了他考得还更糟。

  记:那他会不会有怨言?

  赵:不,他已习惯了,从小就这样,从5岁开始。所以他不会对我特别亲啊,觉得离不开的。既然没好好辅导,就不要太苛求他了。但有时气起来(笑),到了期末考试没考好,也会拼命地骂,但平常就算了。

  记:你现在调到审委会,时间充裕了,有没有想过带儿子出去玩,补偿一下?

  赵(声音有些沉重):现在他长大了,不肯去了。比如国庆吧,我想和他去深圳,可他说跟同学约了。大了,不愿去了,也不需要弥补了。

  记:可能你儿子暗暗埋怨:做赵小莉儿子真苦。

  赵:他从来不会。小时候带他去玩具店,我们不打算给他买,就不给他看。有一次他太气愤了,脱口而出:爸爸妈妈,难道你们是独眼龙吗?你们都没看到旁边有玩具吗?他的意思是为什么不能让我看一下?他从小就接受高压,已经无所谓了。弄得小孩现在没有个人意志,不哭也不闹,最大的反抗只能是这种质问了(笑)。他已经很无奈,可能这种教育方法不好。

  后记:前段时间,赵小莉参加大学毕业20周年纪念聚会,每个同学都在纪念册上留字。她绞尽脑汁、搜肠刮肚后,写下了这么一句话:只有清正廉明,才能秉公执法。后来一个当教授的同学送了她4个字————勇于不敢。赵小莉说,那出自老子的“勇于敢则杀,勇于不敢则活”,她对此是这么理解的:慎重办案,也有敢于不杀的时候。这4个字已写成书法装裱好,现在就悬挂在她的办公室,每天面对以自省。

  采写:本报记者 赖颢宁

  摄影:本报记者 李 锋

  结束语

  赵小莉是最后出场的一位谈话嘉宾,至此,与党代表的真情对话即告一段落。

  10场对话,10位嘉宾,10种不同的谈话风格,跃然纸上的是10个个性鲜明的党代表形象,这其中既有年近花甲的致富领头人,也有20出头的奥运冠军;既有成绩卓著的企业家,也有普普通通的外来工;既有秉公执法的法官,也有救死扶伤的妇产科医生……尽管身份不同,行业迥异,但他们对党是同样的忠诚,对共产主义信念是同样的执著,从每个党代表身上都可以感受到时代的脉搏,我们有理由相信北京之行他们定将不辱使命!



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