自杀性爆炸就发生在50米之外
主持人：关老师讲讲耶路撒冷见闻好吗？关老师一直是中国国际广播电台驻耶路撒冷的记者，经历过非常危险的事情，自杀性爆炸就在关老师五十米外发生，您能不能讲讲，在耶路撒冷工作期间的见闻，包括这次危险的经历呢？
关娟娟：可以，那次自杀性爆炸发生在耶路撒冷12月1日晚上，当时在耶路撒冷最繁华的步行街，有一连串的咖啡屋，而且犹太人过完安息日以后，十点钟出来，因为第二天就要上班了。当时步行街的人特别多。我约了一个法律系的学生做专访，就在附近的咖啡馆里，正聊的时候，突然一声巨响，我立刻就蒙了，不知道怎么回事。我们周围的以色列人马上就意识到是一起爆炸事件，一下子就拥到窗口往外看，当时就有人断定是一起自杀性爆炸，很多人马上结帐，想马上离开那个地方。这是12月1日，当时炸死了很多人，死掉的孩子大部分是15、16岁，主要都是以色列人。
以色列人见到中国人就会说“China is great”
主持人：以色列人也不是杀人如麻，他们也爱好和平。能不能讲讲以色列人对中国人的态度？
关娟娟：以色列这个民族是一个比较矛盾的民族，民族内部分化也特别激烈，包括巴以和平，民族内部就分成好几派，包括主和派，包括强硬派。一般碰到的以色列人对中国人特别好，犹太民族也觉得中华民族是有历史的，文明的民族，一说是中国来的，他们就特别高兴，会说“China is great”。以色列人特别自豪的一点是，虽然我们有军队，有可能会采取一些国际的手段对付巴勒斯坦人，但是他们特别自豪的是，我们国内也有一些和平的人士，对巴勒斯坦人的悲惨遭遇而奔走，他们敢于揭露自己民族丑陋的一面，或者说不因为自己是犹太人，犹太人犯下这种罪恶是耻辱，他们愿意把这种耻辱揭露出来，包括到各国出访的时候，都不吝啬批评自己的政府，自己的军队。
一夜没睡看了六个小时的“礼花”
主持人：请两位老师谈谈在中东的见闻，比较惊险的见闻。
马晓霖：我是唯一常驻在加沙地带的非阿拉伯记者，在那儿住了三年，一年半赶上了巴以冲突。我经历的危险有十多次，至少有六次是以色列打枪，其中一个是橡皮子弹，其他的都是真子弹，最近的是打在了我的车顶上。我到一个现场，导弹爆炸，离我三十米。以色列多次轰炸阿拉法特总统府，我就在飞机的肚皮底下拍照片。去年，以色列轰炸加沙持续了六个小时，发射了七十枚导弹，我一夜没睡，坐在窗口那儿，好象看礼花一样，，导弹的爆炸扑面而来。
问：没有危险感吗？
马晓霖：也恐惧，也危险，但是有什么办法呢？轰炸一结束，马上跑到现场拍照片。曾经有两枚导弹，将近两米长，都没有爆炸，我们为了拍到好的结果，匍匐前进。
问：驻阿拉伯的记者，都非常有敬业精神，豁出去了。
关娟娟：生活非常艰苦，停水停电是常有的事，一停电的话，稿子都没有办法写，他能坚持三年，很不容易。
狙击手的一颗子弹穿裆而过
问：想没想过危险？有没有过恐惧的时候？
马晓霖：巴以冲突刚刚爆发的时候，我在现场采访，我曾经第一次很鲁莽地闯到了巴勒斯坦警察跟以色列交火的中心，只不过在我的头顶上打，我都不知道往哪儿去了，后来是一个巴勒斯坦警察把我叫到掩体后面，后来我走过12个小时，以色列的火箭就把那个掩体打得烂了。我拍照片，以色列狙击手的一颗子弹，沾起来的土扑了我一脸，刚一站起来，又跑，一颗子弹，穿裆而过，打在路边石头上，那个子弹非常长，一块1尺多长的石头被打碎了。就是冲着我们打的，因为我旁边就是巴勒斯坦的警察跟他们对射。后来直升机来了，就往那儿打导弹，我们就在现场拍摄，直升机也不客气，就往我们那边扫射。
我们举着双手，争吵着就走到了瞄准我们的以色列士兵面前
问：您的工作这么危险，家里人不担心吗？
当然担心，夫人反复提醒我，不要去前线，不要去现场，考虑到辐射，考虑到危险，但是我还是要去。
问：有没有特别恐惧的时候？
马晓霖：肯定有，我跟小关去采访，后来回不去了，天已经黑了，我们遇到以色列士兵，这时候小关和另一名女记者也跟上来，我跟他们俩说，你别靠前，我举着手，一步步往以色列士兵靠近，一边走一边喊，以色列大兵一下子就转过来，他很警觉，很紧张，担心有人体炸弹。他举枪对着我，我就说，我是记者，不要开枪，后来小关他们两位女将都来了，我说你们别来，她们俩说，我们俩来了，我们是女人，他们看着更放心。我们就吵了起来，吵着吵着，就到了士兵跟前。这样的事情太多了。在楼顶上拍照片，拍军用飞机，我总担心把我的长镜头当成机关炮，给我一炮弹。前年11月1号，巴勒斯坦发动了几次自杀性爆炸，那天晚上以色列说一定要报复的，加沙全城戒严了，我跟路透社的女记者，来来回回的开车找阿拉法特，一个是轰炸的地方，一个是要经过以色列的哨所。说实话，非常矛盾，又想去找阿拉法特会谈，又怕随时随地的枪打过来，非常矛盾的心里。
非常想孩子，有时候想哭过
问：您在以色列的时候想念您的孩子吗？
马晓霖：非常想念我的孩子，因为我的孩子是我从摇篮里抱着，两岁多，依依不舍地离开了孩子，去工作了，每次跟孩子打电话，孩子就哭，说爸爸什么时候回来，因为我孩子三岁的时候，跟妈妈探过一次亲。他天天看电视，轰炸巴勒斯坦，他做了一个梦说给我做了一个防护装置。说以色列的导弹打来，有防护装置会从账篷里把导弹反到天上，打到海里，还梦见我骑着炮弹回到家里了，我非常想孩子，有时候想哭过。
中国驻耶路撒冷有十名记者，有四名是女士
问：尤其是关老师，女同志在那边，是非常不容易的，我们向您表示敬意。就是这种职业的精神。
关娟娟：晓霖是生活在前线，双方交火的前线，我们生活在耶路撒冷，跟以色列人生活在一起，就你刚才说的那种恐惧，可以说伴随着每天的生活。巴勒斯坦人制造好几起公共汽车爆炸事件以后，我每次开车经过公共汽车就非常恐惧，特别怕公共汽车爆炸。2000年5月的时候，星期五有一个商场的门口，当人排着队要进去的时候，有一个人引爆爆炸，炸死了五个以色列人。以后我每次进商场门口的时候，一开门，在门口等。我记得爆炸刚发生以后，有一天晚上，犹太安息日刚过，我去商店买东西，我发现我跟很多以色列人一样，都不敢站到门口，因为警卫要检查包，人都放进去了，门口没人了，才能进去。
马晓霖：中国驻耶路撒冷有十名记者，有四名是女士，我经常给她们打电话，少出门，尽量不坐公共汽车，不要去商场，不要去咖啡店。小关他们很敬业，经常出去采访。去年12月份的自杀性爆炸，我知道之后，打她的手机，联系不上，以为她真的出事了，急死了，后来联系上了之后，我们都骂他，简直把我们急死了。
听到北京的鞭炮声，还以为是巴以的炮火
问：关老师，您的家人如何看待您的工作？尤其是您一个人在以色列工作？
关娟娟：我先生天性是乐观的人，但巴以冲突以后，他每天打电话，就问我，你今天出门吗？你去哪儿？他们不了解情况，就觉得你出门以后就特别危险。我妈妈也是，她特别高兴的是，我今天没事，在家呆着。
马晓霖：我在那儿三年，一年半的前线的经历，给我心灵上的烙印特别深，我回家到现在，外面有一声巨响，我首先的感觉是以色列轰炸。大年三十，我站在楼上看郊区放焰火，我总是认为是以色列在轰炸。
关娟娟：我正好相反，我是年初的时候到了北京，晚上睡觉的时候，听到鞭炮的响声，我当时就想我是在哪儿，在北京，那就是鞭炮声，感觉特别踏实。
问：你们两位还会回去吗？
关娟娟：我可能不会回去了。
马晓霖：暂时不回去。
以色列夫妻不会同时出门
关娟娟：今天刚好看到一篇报道，以色列人长期生活在巴勒斯坦人自杀性爆炸的阴影下，家里两个人，不同时出门，丈夫出门，妻子在家，丈夫出门在外，轻的受伤，重的就死了，总归会留下一个人照顾孩子。以色列人到这个时候已经是非常悲惨的了，冲突走到这一步，双方都无法承受了。
问：为什么以色列人还要往那边迁居呢？
马晓霖：有时候是为了信仰，有时候是为了经济上得到好处，那边的住房便宜，可以免税等等，政府鼓励是到那边生活的政策。他想把巴勒斯坦的水源，一些战略要地，一些制高点，控制在自己的手里，将来爆发战争的时候，有更大的回旋余地。
巴控地区只有一个华人
问：关老师，请您说说以色列华人的情况。
关娟娟：以色列中国人的人数是很少的，包括留学生都很少。以色列人看到我们，通常都称为东方来的人，对他们里说还是比较陌生，中国留学生在那边学医的比较多，学物理、化学，华人在那边是非常少的。
问：巴勒斯坦呢？
马晓霖：那边只有一名华侨。约旦河西岸一个没有，加沙有一个经贸大学的北京姑娘嫁给了巴勒斯坦的一个商人，她平时就特别向往回国，平常除了中国驻巴勒斯坦办事处的十几个人之外，也就是我一个人，曾经去过三十多个工人，项目上的工人，冲突爆发以后也撤走了。
问：现在我们在那边驻扎了多少记者？
马晓霖：在以色列有九名记者，加沙只有一名记者。
国内驻扎过去的只有十个人？他们现在说不定在听着炮火声。
马晓霖：对，有可能。
关娟娟：比较累，报道的任务也很大。
马晓霖：我们经常二十四小时不睡觉，我有时候三十六小时不睡觉。我们经常说，沙龙啊，阿拉法特别打了，让我们休息休息。
问：关老师，中国的女战地记者在那里多吗？
关娟娟：我当时在的时候，是四个女记者，现在有三个了，三个人驻在耶路撒冷，一个人住在克拉维夫。
问：如果在战区，可能就那么几十中国人了？
马晓霖：以色列现在是战乱地区，加沙和约旦河西岸是战争地区，以色列境内主要是恐怖袭击事件。
问：但是实际上那边相对比较安定的？
马晓霖：不是，因为炸弹有不确定性。明枪易躲，暗箭难防。
主持人：两位都是优秀的战地记者，我们向两位致敬。
关娟娟：谢谢！
问：聊天马上就要结束了，请两位嘉宾跟广大的网友说几句话。
关娟娟：上个星期六，3月9号的时候，在耶路撒冷发生了一起自杀性的爆炸事件，咖啡馆，说起来挺伤心的，以色列总理的官邸，沙龙上台以后，每个礼拜六，犹太安息日结束的时候，都有一批以色列的和平人士在门口举着口号，示威游行，要求结束对巴勒斯坦的占领。他们大约是七点半的时候活动，两三个小时，可能人数不太多，一百多人，有时候二百人。上个礼拜六晚上，他们活动完了，活动结束以后，走到附近的咖啡馆里，歇一会儿，他们是支持巴勒斯坦的，但是十点半的时候，有一个巴勒斯坦人走进这个咖啡馆，拉响了炸弹，这两个人就死了。恐怖袭击事件真的不长眼，而且被炸死的人，可能是希望和平的。我跟一些朋友说，如果在巴以地区当记者干多了，你会对未来失去希望，你会觉得人类没有希望，整天看到打打杀杀，整天流血、爆炸什么的。我自己就特别希望这两个民族真的能够实现和平，真的给人类一点希望，不要有那么多的灾难发生，而且是不必要的灾难。
主持人：正如刚才说的，希望巴勒斯坦人少一些自杀性爆炸，希望以色列人少一些轰炸。
马晓霖：对，我从战争地区回来，对国内的这种和平、繁荣，有着强烈的对比，巴勒斯坦跟以色列不一样，是非常落后的地方。所以我切实体会到，和平、安定最珍贵，我希望每一个网友确确实实珍惜自己和平的幸福生活，珍惜每一天，因为跟巴勒斯坦、以色列相比，他们可以说是朝不保夕，我们幸福得多了，我们确实应该珍惜我们的生活，作为中国人，生活在这么安定、祥和的环境中，确实是很幸福的。
主持人：今天的聊天就到此结束，最后我还是要由衷的向你们两位表示深深的敬意，我觉得你们太了不起了。
马晓霖：希望网友们关注一下我们前方的战友。
关娟娟：对，多为他们祈祷。
主持人：向他们表示遥远的祝福和敬意。谢谢两位，谢谢网友的参与。
