外滩见习记者荣彦王锋／报道 健谈好客的伊拉克驻中国大使穆瓦法克·马哈茂得·贾西姆·阿尼非常友善，他在开战前3月3日的下午接受了本报采访。 1991年后我们变得很贫困 伊拉克以前是一个很富裕的国家，那里的人们都过得很好。可是禁运后，人们突然发现自己生活变得异常贫困起来。 《外滩画报》(以下简称《外滩》)：听说您两个月前刚刚到中国担任大使，您能给我们介绍一下您来中国之前伊拉克人民的生活状况吗？ 大使先生：在1991年海湾战争前，伊拉克人民生活得非常幸福。伊拉克以前是一个很富裕的国家，那里的人们都过得很好。可是禁运后，人们突然发现自己生活变得异常贫困起来。现在伊拉克人民正在遭受禁运带来的种种困难，我们的人民享受不到基本的食品、医疗和市民生活服务的保障。虽然，这次禁运是美英两国通过联合国安理会制定的方案，但是，很不幸，它却给伊拉克人民带来痛苦和灾难。而这并不意味着我们会投降。伊拉克人的字典里没有投降这个词！ 伊拉克的历史告诉世人，伊拉克人始终都是有尊严的，伊拉克人不会向任何一个国家投降，不会给他们的国家和历史抹黑。在这次危机之前，伊拉克历史上曾经历过多次外敌入侵，我们都获得了最终的胜利。所以即使我们国家处在危机当中，我们也不会把国家出卖给别人。众所周知，由于食品和营养的匮乏，至今已经有100多万伊拉克人在禁运中死去。联合国安理会不应通过该决议，因为这违背了其维护世界和平和人民安宁的宗旨。 目前，禁运已经开展了13年，美国的条件也越来越苛刻，他们认为这样的贫困状况会让伊拉克人民反对他们的政府。但是，不幸的是美国的政策并没有什么效果。所有的世界舆论都应该提醒美国，你们没有权力剥夺人们生存和受教育的权利。禁运的内容相当的苛刻，这其中甚至包括伊拉克的小学生们用的铅笔，没有人可以想象这样的情形。美国人居然认为伊拉克人会将铅笔用作其他目的，特别是军事目的。他们还剥夺了人们享受医疗的权利，至今已经有百万人死在街头。 我们每天都在谈人权问题，最基本的人权就是不能剥夺人们的生存权。人们应当享有吃饭、看病、受教育和安定生活的权利。但是，美国人让伊拉克人丧失了安宁，伊拉克人民整天饱受空袭的痛苦和紧张，每天都有很多美国和英国的侦察机从伊拉克上空飞过。就在3月2日，他们又一次袭击了我们的村民，有6人死亡，18人受伤。我们的村民是在自己的领土上生活，居然遭受到了屠戮，这就是美国人所倡导的人权吗？他们的这种做法显然违背了人权，他们想消灭我们，因为我们从不向他们屈服。这也是我们伊拉克人一贯坚持的信念。 “我们会赢得最终胜利” 伊拉克人民将会和敌人战斗到最后一刻，直到流尽最后一滴血，用尽最后一颗子弹。 《外滩》：伊拉克人民是否把萨达姆总统看作民族英雄？人民为保卫萨达姆政权会做哪些努力？您认为萨达姆会自动放弃领导权吗？ 大使先生：如果你看一下几个月前的大选就知道了，几乎100%的人民选举萨达姆再任总统，这说明什么呢？在这样一个紧要的关头，在严厉的禁运状态下，人们100%地支持萨达姆总统，说明所有的伊拉克人民团结了起来，站在同一个立场上，这也给了我们的政府很大的支持，让我们继续坚持保卫祖国的利益，保卫人民的安全。一个让人民如此爱戴的总统怎么会自动放弃？萨达姆总统出身于一个农民家庭，而非贵族，他把自己的一生都奉献给了他的国家和人民。他并不看重个人财富，却千方百计地让他的国家和人民富裕起来。正如萨达姆总统在接受哥伦比亚广播公司(CBS是哥伦比亚广播公司)采访时说：“我生在伊拉克，深爱着我的国家。就是死，也要在自己的国土上。” 《外滩》：根据现在的紧急形势，战争如果一旦爆发，您预计战争会持续多长时间，结果将会如何？ 大使先生：这个问题应该让美国来回答，而不是伊拉克。因为伊拉克人民都在为和平而努力，而不是战争。我们是热爱和平的民族，我们没有激怒美国来引发战争，是美国要强行攻打伊拉克。所以不论战争将会持续多久，战争的结果如何，我们伊拉克人民都会坚持反抗到底。我们坚信和平的力量可以战胜一切，我们正在尽自己最大的努力与国际组织合作。我们不会让美国有正当的理由来指责伊拉克，我们坚信全世界都会反对美国控制伊拉克的企图。因为美国一旦控制了我们，将给世界经济带来重大的影响。我们没有到美国的领土和边界，而是美国将入侵我们的领土，他们部署了大量的部队和舰艇来对付我们。所以，如果战争一旦爆发，我们所能做的就是保卫我们的领土和人民。伊拉克人民将会和敌人战斗到最后一刻，直到流尽最后一滴血，用尽最后一颗子弹。这是我们的历史和文明，我们必须要竭尽全力保卫它。 《外滩》：从美伊两国的军事实力对比来看，许多媒体都不看好伊拉克，您对此有何评价？ 大使先生：我们很清楚美国有多么强大，知道他们有多少军队和武器。但是，战争一定会在地面上解决一切问题。这正是我们所期望的。他们可以通过空军、导弹或是任何其他的武器来袭击我们，但是战争最终还是要在地面结束。他们一旦登陆我们的领土，我们就会让他们尝尝我们的厉害。 《外滩》：您认为伊拉克会输掉这场战争吗？ 大使先生：不，不会。我们坚信会赢得最终的胜利。 任何国家无权让萨达姆下台 我们伊拉克人民是有尊严的，有很强的爱国主义精神。因此，所谓扶植新的领导人那只是美国人一相情愿的在做梦。 《外滩》：石油是伊拉克最宝贵和重要的资源财富，伊拉克政府和人民将如何保护这些油田呢？ 大使先生：我们会竭尽全力保护我们的人民和油田，这是我们的战略。虽然我本人不是一个军人，但是我可以说，伊拉克的领导人会带领和鼓舞人民去面对一切战争后果。 《外滩》：布什政府将在战后扶植一个新的领导人，您对此有何看法？ 大使先生：所有伊拉克人民都会全力保护萨达姆总统，而且对总统都十分地忠诚。所以，美国人的这种阴谋在伊拉克是不会得逞的。他们会发现伊拉克人民根本不会接受他们扶植的“总统”。我们伊拉克人民是有尊严的，有很强的爱国主义精神。因此，所谓扶植新的领导人那只是美国人一相情愿的在做梦。 《外滩》：昨天伊拉克销毁了7枚萨默德—2型导弹。您认为如果伊拉克销毁了所有的导弹，是否能和平解决战争问题呢？ 大使先生：虽然这7枚导弹并不违反联合国的1441号决议的规定，但是根据联合国核查人员报告和安理会规定，我们还是销毁了导弹，这也是我们与国际组织的合作诚意。我们这么做就是想让我们的国家和人民避免战争。但是这并不是我们保护自己的唯一方式，我们当然还有其他的方法。 《外滩》：最近，阿拉伯国家在关于如何和平解决伊拉克问题上出现了分歧，有些国家的外交大臣提出萨达姆总统自动下台是和平解决问题的唯一出路，您对此有何看法？ 大使先生：根据阿拉伯国家首脑峰会的宣言，所有的阿拉伯国家都会反对以武力解决伊拉克问题。这是所有阿拉伯国家都认可的宣言，这一点非常重要。伊拉克号召所有的兄弟国家不要给美国的军事行动提供任何便利条件。领导权问题是一个国家的内政，没有人可以干涉它，没有国家有权干涉其他国家的内政。总统是由伊拉克人民选举出来的，任何国家都无权让我们的萨达姆总统下台。 希望中国为和平作更大贡献 我们伊拉克是第三世界的国家，一直都认为中国作为第三世界中的大国可以平衡世界范围内不平衡的力量。 《外滩》：全世界的人们都在呼唤和平解决伊拉克问题，现在联合国已经作了很大的努力来制止战争。您认为要阻止战争，全世界人民和联合国还应该在哪些方面多作努力呢？ 大使先生：嗯，所有人包括联合国都能为此作出更多的努力，特别是联合国安理会，它更应该全力反对美国动武。这是一个和平、安定的世界，任何国家都不应该跟随美国政府，他们应该反对并谴责这种自私的行为。比如，土耳其议会拒绝了美国在土耳其驻兵的要求，这也是人民的呼声。人民的呼声有很强大的作用，可以迫使政府不接受美国的要求。 《外滩》：您认为这样有多大的作用？ 大使先生：作用很大。如果全世界都向美国说“不”，这对和平解决问题就很有帮助。这样可以让美国人认识到动武是违背世界人民意愿的。 《外滩》：中国是联合国五大常任理事国之一。您认为在解决贵国问题中我国应该充当怎样的角色？ 大使先生：我们知道中国人民和政府都是热爱和平的，从历史上看，中国人民一直都在为和平而努力。我们非常钦佩中国政府在解决该问题上表现出的立场。我们正在按照外交方式来解决事端，同时，也欢迎各种外交形式的交流。我个人认为中国可以在这次事件中发挥更重要的作用，可以在安理会和许多双边会议、多边会议上同其他国家共同探讨磋商，这也是历史赋予中国的使命。我们伊拉克是第三世界的国家，一直都认为中国作为第三世界中的大国，可以平衡世界范围内的各种力量。我们非常愿意看到一个在经济、政治和军事上都更加强大的中国，为世界的和平作出更大的贡献。 油价当然影响中国 中国每年60%的石油是从中东进口的，如果美国控制了我们的石油，就意味着他们会控制世界经济，所以中国不可避免的要受到影响。 《外滩》：最近几年中，中国同伊拉克商业贸易往来如何呢？ 大使先生：我们一直都十分欢迎中国企业到伊拉克来投资。我们之间的贸易往来可以追溯到1000多年前。1958年中伊建交，1959年我们就签订了双方友好协议，而且还在不断完善该协议。伊中两国同是第三世界的国家，也同是东方国家，双方有很多交往的历史。我们对于中国企业在伊拉克投资有很多优惠政策，作为大使，热烈欢迎中国的企业到我们国家去投资项目，特别是我们的石油计划和能源站的开发，希望中国的企业能够扩大自己在伊拉克的事业。 《外滩》：您认为战争会对中国带来影响吗？ 大使先生：当然会的。 《外滩》：在哪些方面呢？ 大使先生：中国每年60%的石油是从中东进口的，如果美国控制了我们的石油，就意味着他们会控制世界经济，控制世界经济的增长。所以中国不可避免的要受到影响，特别是中国在未来的十年内要有巨大的发展。能源缺乏就会影响中国的发展速度。假设美国控制了世界的石油，他们哄抬价格到60美元一桶，这意味着我们世界上所有国家的发展都会受到限制，其中也包括中国。 穆瓦法克·马哈茂得·贾西姆·阿尼大使 出生时间及地点：生于1949年，伊拉克巴格达 学历：英文文学学士 爱好：阅读 工作经历：曾任职于伊拉克内政部，外交部礼宾司，外交部政治一司，外长办公室，伊拉克驻埃及、科威特、菲律宾领事馆，华盛顿维护伊拉克利益办事处；及任职驻马里共和国、中华人民共和国大使 曾获荣誉：两伊勇敢勋章、海湾战争奖章、1991年复兴党党章 | 
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