为了使广大网友更多了解网络新闻的现状及未来发展趋势,搜狐新闻中心特邀原国务院新闻办公室副主任杨正泉14日下午3点作客搜狐与网友聊天。
主持人:网友们大家好,在十六大胜利闭幕的喜庆日子里,我们很高兴地请来了原国务院新闻办副主任杨正泉先生跟我们聊聊网络新闻。在这次十六大的报道中,互联网网站无论是商业网站还是新闻网站,都和电台、电视台同步参与了十六大的实况直播,显示了互联网网络新闻的魅力,今天我们跟杨部长来交流一下,网络新闻在中国的发展情况和未来的发展趋势。下面我们先请杨部长作个简单介绍。
杨正泉:我是1964年步入新闻战线的。先是在中央人民广播电台工作,直至1993年工作了近三十年的时间,调到中央对外宣传办公室(国务院新闻办公室)同时兼任中国外文局的局长,从那时候到现在一直在新闻战线上工作。经过对内的宣传和对外的宣传,也经历过一些重大的事件的报道,像过去党的代表大会,人大、政协会议以及一些重大事件的报道工作。我想说的是,这几年大家都在关注十六大的宣传报道,今天上午十六大已经宣布闭幕了,但是现在宣传报道的高潮还并未过去,人们在关注着十六届一中全会,因为这是一个非常精采的部分。对于这次十六大的报道,我想简单地谈谈自己的看法。如果用一个四六句的话,我概括了这样几点,欢庆热烈、气势恢弘、重点集中、报道充分、扩大开放、深受欢迎。欢庆热烈大家容易理解,这一次举国上下、党内外、海内外都普遍关注我们党的十六大的召开,真可谓举世瞩目。气势恢弘,这次十六大的报道可以分为三阶段,第一阶段从上半年开始已经进入到十六大的前期报道。从11月8号以前正式进入到会议的报道,会议结束以后,还有会后的报道。整个的报道跨度时间比较长,报道的量相当大,报道的面很多,报道的内容相当丰富。尤其是会议的召开和会议本身的报道都非常精采,调动了各个方面的媒体,有中国的媒体也有外国的媒体。在中国媒体当中有报纸、有广播、有电视还有网络媒体。所以这一次的报道是非常充分的。重点集中,这次的报道主要是集中在江泽民同志大会的报告上,对于这个报告以三个代表为主线贯穿整个报告的许多重点问题,通过各种形式,充分地反映,尤其会内外代表的讨论和民众的反映以及国外对这次大会的很好的反映情况,从多方面做了立体性的报道,所以说重点非常突出。还有党章的修改问题以及即将要进行报道的十六届一中全会。实际上整个的报道紧紧围绕着十六大的主要议程做了充分的报道,因此我在第四点说报道充分。应该说总体来讲,根据我经历多次的党的代表大会来讲,这次的报道量是相当突出的,时间比较长,各个方面都涉及到了。总结了我们十三年以来主要的经验和具体的成就,而且展望了未来。扩大开放是指本次报道的透明度非常高,这也是随着我国经济的发展和改革开放,我们政治体制改革的一个重要的方面。据我了解,过去来讲,我们对党的代表大会的召开多数采取封闭性的方式,就是会议结束后集中报道。会议期间基本上是不进行公开报道的。
主持人:这是第一次会议期间公开报道?
杨正泉:这不是第一次,在十三大开始,就开始请一些外国记者参与我们大会的报道,但是没有像现在开放的力度这么大。对江泽民的现场报告采取现场直播的方式,而且中央人民广播电台、中央电视台、中国国际电台,采取了多频道、多语种的现场直播。而且我们有几个网络媒体也参与了这次直播。应该说在我们的会议报道来说,达到了从未有过的开放程度。这是人们关注的很大的一个方面,这个举措引起了国内外广泛的反响。最后一句话就是深受欢迎了,我想大家从我们自身就可以感受到,会内会外,我们广大的党员、群众都积极参与了大会之中,他们不但关注大会,而且发表了自己的体会、心得和看法,而且在国外也引起了广泛的影响。所以这次的大会开得非常成功,是一次成功的大会,我们的报道也是非常成功的。
主持人:杨部长您刚才概括的这些非常好,我们也有这样的感觉。这是第一次互联网媒体参加到党的代表大会的报道,而且在报道中已经感受到了您所说的内容是很受欢迎的。因为在开幕式的当天,不止一个网站都感觉到登陆很困难,因为登陆的人太多。还有一个就是您所说的互动的问题,就是党代会会内会外的交流,当然可以通过传统媒体交流,但是实时的交流只有通过网络媒体,包括嘉宾的聊天。由于开放式的报道,加上充分的互动,使老百姓感觉党代会离大家很近,而在以往这是没有感受到的。
杨正泉:你说得很对,这次网络媒体的参与发挥了很好很多的作用,使这次报道信息量大大增加,报道面的大大增加了,更重要的是和网民、群众的互动关系更密切了。应该说这是网络媒体在报道重大活动中生动的体现,优势得到了充分的发挥。应该说网络媒体的特点是信息量很大,这在传统媒体当中,尽管也做了很多的报道,想方设法地开辟了很多的栏目,增设了很多的版面,但终归要受到版面的限制,作为广播和电视来讲总是受到时间的限制,而互联网的信息量可以无限多,海量信息,只要有信息就可以上,这一点优势非常突出。第二点,就是互联网的时效性很强,这也满足了我们的网民们对这个会议情况急切了解的心情。当然网络媒体除了现场的直播以外,在时效性上讲互联网是优于传统媒体的。因为报纸要有一个出版的时间,广播电视要有一个采访制作的时间,而互联网直接就可以上网了。实际上现在许多的传统媒体也是利用他们的网站先上网后上纸,时效性大大加强。另外一个特点就是互动,过去一些传统的媒体是单向面向大众的,传统媒体只能说,但不能及时地和受众交流,而互联网解决了这个问题,就像你刚才所说的,一下子把新闻媒体和网民的关系拉近了,使受众跟会议的关系也拉近了,这是一个很重要的特点。这一方面在将来新闻的发展上,任何一个人都可以参与进来,他不再是一个被动的接受者而是一个积极、主动的参与者。另外这一次互联网媒体一个很重要的特点是多媒体技术发挥得好,有文字的报道、声音报道、也有图片、影像的报道,而且还可以有多种的语言,如果我再加上一条,我还要说互联网的超越性非常强,这是一个非常重要的特点。我们现在自己有一些传统的媒体,除了广播电视上卫星传到国外以外,能够直接传到国外,能够传到世界上各个网民当中,进入千家万户的,现在的互联网可以解决这个问题。我们现在动用了多种多样的语言。所以这次为什么在会议开始的同时,几乎同步地在国际上有了很强烈的反响?因为互联网上多种语言、多种文字起的作用。我注意到中国网在本次报道中信息量很大,提供的资料也是很丰富的,有九种语言随时向国外播出,网民可以随时在这个网中了解到大会的进展情况和大会的内容,所以这次大会报道受到国际上一些网民以及新闻媒体很好的反响,受到他们的赞赏。
主持人:杨部长刚刚说了本次网络媒体在十六大报道的一些特色,我们最近在研究中国互联网发展的历史,从历史来看,发现互联网的参与确实解决了一些传统媒体在重大事件报道上的不足。比如简单地讲,国际广播电台为什么上网,因为短波频率资源开发成本很高,而且国外的收音机用户减少,为提高效率,它上网,使用户得到更多的信息,打破了传统媒体在时空上的局限性。
杨正泉:互联网的发展,对于我们国内信息的传播起了很重要的作用,这点大家可以感受到。我特别想强调的是,网络媒体对外传播起的作用,因为我们过去我们很担心一个问题,就是说广播、电视都用卫星上天了,但能否在国外落地是一个大的问题,因为落地需要一个庞大的技术载体。上了卫星不能落地,依然不能达到我们传播的效果,而互联网就把这个问题解决了,也可以说这是我们多少年梦寐以求的问题解决了。互联网这种媒体诞生后,我们在新闻的传播方面一下子拉近了跟世界各国网民的距离。也可以说你在任何地方上网就可以马上进入180多个国家和地区,这些地区的网民也可以随时在我们的网上搜集到信息,作为对外宣传的口,这是很重要的。互联网最大的作用更多地体现在了对外的传播效果上。刚才提到国际广播网深受瞩目,包括中国日报网、新华网、人民网、央视国际网等等,不仅对国内有重大影响,对国外也有重大的影响。我们通过网站跟世界直接联通,向世界介绍中国,让世界了解中国,对树立中国良好形象起了一个很重要的作用。
主持人:我觉得有了互联网以后,最大的特点是在重大事件的报道上和突发事件的报道上,中国真正与国际接轨。实际上无论是广播还是电视都会受到卫星技术的影响,因为有的地方可能覆盖到,有的地方覆盖不到,互联网则不存在这个问题。“9.11”事件后,我们做了一个调查,中国的网站访问速度降低了4倍,美国雅虎等网站几乎陷于瘫痪。就是说事件发生的当天,承受了巨大的访问压力,就是说无论是重大事件的报道还是突发事件的报道,通过互联网了解事件的背景资料已经成为许多受众的需求。从这个趋势来看,依您看传统媒体和网络媒体在传播新闻上将如何实现竞争、互补?他们的关系将是一种怎样的趋势?
杨正泉:你的看法是对的,我也注意到“9.11”事件发生后,美国互联网发生了堵塞的现象,有时候好多的网民要访问网站好长时间进不去。美国的网站还是比较先进的,带宽有很大的富余,但即使在那样的情况下也堵塞了。这给我们提出了一个问题,就是网站在建设的时候,在发生重大事件突发事件的时候如何保证其畅通。像这次十六大的报道,我们好多的网站访问量成倍地增加,包括国外的网民也在访问。我看过一个材料,中国网一天的访问量过去从20万开始,发展到40万,最近达到了400万、500万,但是在这次会议期间,每天的访问量达到了1000万以上,一下子增加了几倍的访问量。这既是网络媒体的一个优势,也是将来需要考虑的劣势,就是说一旦人很多的时候,我们如何保证网站访问的畅通。网络媒体和传统媒体更多是一种互补的关系。现在从国内外新闻网站来看,大部分或者说基本上都是传统媒体来办的。
主持人:对,本身就是合二为一的。
杨正泉:对,一是传统媒体有丰富的新闻资源,二是有比较高素质的新闻队伍。三是传统媒体有自己多年来形成的品牌、机构,有一定的经验,这样传统媒体建立一个新闻网站避免了一些重复的建设,而且互相之间可以起到互补的作用。现在我们的传统媒体也是采取这样的办法,先上网络媒体,然后从中选择一部分上传统媒体。当然两者之间有竞争性,比如时效的问题,信息量的问题,如何更适合网民的问题。但这不是一件坏事,可以促使传统媒体在如何适应受众以及在报道的方式、方法上做一些改进。
主持人:刚才有网友提出除了希望您谈十六大的问题,也希望谈一些更具体的问题。我替他们提一个问题,当初国务院新闻办出台有关互联网网络新闻管理办法的时候,当时是考虑了网路新闻和传统新闻不同的特点,在政策和管理的方法上是有所不同的,这个背景你可以介绍一下吗?就是说国家对网络媒体的管理上是否有不同于传统新闻的管理办法?老百姓感觉网络新闻比传统新闻更开放一些,实际情况是否是这样?
杨正泉:有这样的考虑,因为网络媒体与传统媒体,作为媒体间有很多的共性的东西,但是又有各自的特点。因为这种特点决定了这种媒体的存在,我说了信息量很大,时效很快,交互性很强。在这种情况下,完全用传统媒体的报道方式和管理的方式就不够了。所以在坚持基本的新闻报道的原则,在坚持正确的舆论导向的情况下,可以让网络媒体取得信息更多一些,时效性更强一些,尤其是突发性问题的报道,对网络媒体放得是比较宽的,有一些传统媒体还没上的时候,网络媒体先上了,有些传统媒体没报道的,网络媒体报道了,还有体育新闻、文化新闻、社会新闻等等,在这些方面都是比传统媒体的量要多,报道面要宽,就是说在反映社会面方面网络媒体更宽一些,时效性更强一些,这是适应网络媒体自身的特点而采取的措施。
主持人:互联网不仅仅是我们的新闻传出去,也有国外的新闻传进来的问题,在互联网传播的国外的信息的话,在国外信息的筛选标准上有什么差别吗?还是说是一样的?
杨正泉:国外信息传入中国是根据我们的需要来选择的,但是能够比较正确判断国外媒体的情况这方面,传统媒体有更多的优势,更多的经验,所以他们在选择上可能更周到、更准确。如果说我们许多的网站都可以随意地选择国外一些消息,由于可能其他方面的原因把握得不准确,在选择的时候可能有失偏颇,可能把不符合我们国情的选了,可能造成一些思想、消息方面的偏差。
网友:您对现在新闻报道中存在的失实的现象怎么看?如何解决这种假新闻的问题?
杨正泉:对于失实的问题,我们一向不赞成,我们一向反对失实的报道。因为新闻本身就是一个事实报道,要尊重事实,事实是第一性的,我们是反对失实的报道。当然反对归反对,这种失实报道经常出现,原因多种多样,有人在选择新闻的时候,对客观情况的了解不准确,有的时候是人员素质没有达到水平,有的也可能是出于某种利益比如商业利益有意地制造一些假新闻。应该说这种做法都是不允许的,这涉及到新闻的道德问题,容易误导我们的受众。一旦发现了失实的新闻报道应该公开地纠正,当然纠正的方式可能是多种多样,比如公开地说明哪些报道是失实的,或者通过其他的报道进行纠正。出现了失实报道后,报道的媒体应该负责地更正。
主持人:最近香港发生了东周刊的事件,在香港新闻是比较自由化的地方,还发生了这样的事,您对这件事怎么看?
杨正泉:我觉得这不是一个失实的问题,而是一个道德的问题,侵犯了很多方面的权利。比如对人家的人身进行了一次攻击,这反映了一个行为道德的问题,这不是失实的报道。所以报道出现后,引起了香港各地的关注,引起了香港老百姓的强烈反对,我想这是可以理解的,这些问题应该从行为的道德入手,而且按照新闻有关的法律、法规来进行处理。
网友:您对新闻自由有什么看法?
杨正泉:新闻自由是一个老问题,也是一个新话题。甚至可以说这是一个无休止讨论的问题,因为这个问题需要随着社会的发展不断提出新的要求。但是我明确地讲,新闻自由没有一种抽象的自由,都是具体的,都是跟国家的政治、社会发展、社会进步和人们的历史文化的传统等各方面联系在一起的。另外实际上每个国家的新闻报道和新闻从业人员都是遵循一定原则的,而且这种原则只是说他的表述和表现的方式不一样。有人公开地承认我对新闻报道负有一定的责任,有人不承认这样一个问题,但是他在背后都有其原则、倾向性,所以说这种自由都是在一定范围内允许的自由,没有一种抽象的、绝对的、毫无限制的自由。应该看到,我们中国新闻报道有很大的自由度,因为我们的记者对社会有一种责任感,只要是坚持正确导向,对人民有利的新闻,我们是可以大量进行报道的。
网友:商业网站将来能否获得采访权?
杨正泉:关于这个问题,我们从历史回顾一下,我们互联网的发展最早起源于1994年,但是作为新闻网站的发展,主要是在1996、1997、1998以后比较快速地发展起来了。在这个阶段是各种网站的发展高潮时期,但也是网站发展比较混乱的时期,应该说这是一种正常的过程。在发展过程中许多的商业网站都要上新闻,应该说它们没有条件办新闻,他们没有新闻的资源,没有新闻的从业人员,也没有办新闻的经验,他们商业网站出于某种利益要求办新闻。因为和国外的网站不同,中国的网民上网多数是为看新闻,据1997、1998年统计80%是这样的情况。所以很多网站想办新闻吸引网民,这就出现了很多的虚假新闻的问题,甚至不太健康的新闻大大充斥于我们的互联网上。在这种情况下我们通过调查,对此进行了限制、整顿和管理。经过一段时间的发展,新闻网站有发布新闻的权利,同时有一些商业网站有转载新闻的权利,但是在短期中很难一下子放开,让任何一个商业网站都可以报道新闻。在国外网站也是分得很清楚的,国外的商业网站就是转载,因为商业网站的目的是搞商业,不需要自己搞新闻,这是一个分工的问题,我想这个问题在短期不会有所改变。
主持人:您再谈谈舆论监督的问题吧,新闻界一个同事说,互联网的发展很大的好处是使媒体对于违法乱纪、社会阴暗面的报道反映更快,涉及面更广,对此您有什么看法?
杨正泉:我想从外国朋友给我提出的一个问题说起,我有一次到国外访问的时候,有朋友跟我提出中国没有新闻监督,没有舆论监督。我说不对,中国的舆论监督不仅是政府提倡的,而且许多媒体都有各种各样的监督。我给他介绍了一下。比如中央电视台的焦点访谈,当然这是其中的一个了,好多电台,像中央人民广播电台的《新闻纵横》等节目,包括我们很多报纸媒体都有新闻监督的栏目,而且我们不但有监督,监督的力度也是很大的。关于大家谈到的我们通过新闻媒体揭发出的问题,反映出的问题都是触目惊心的,连国外都感觉我们的媒体在这里起了很多的作用。我这样一讲,他在恍然大悟,原来中国也允许新闻监督,而且媒体都在积极地进行这项工作,他说这点我不是太了解。我说我们的新闻报道起两个作用,第一个就是以正面报道为主,就是通过我们正面的报道,来宣传我们好的,正面的东西,来引导人们积极向上,从事各方面的工作,同时我们对负面的东西也要进行揭露和批判。正反两面采取的角度不一样,达到同一个目的,就是鼓舞人们、引导人们发扬正气,进行新的建设。
网友:您能对中国网对本次十六大的报道做个评价吗?中国网在五大网站能排第几?
杨正泉:中国网跟其他的网站有一点不同,因为网站作为一个网络媒体也有各自的特点、各自的侧重点。中国网的定位是中国对外宣传的门户网站,是以外文为主的网站。也就是说中国网的任务主要是向世界介绍中国。它跟人民网和新华网有相同之处,也有不同之处,就是说侧重点是不一样的。中国网现在已经有九种语言了,以外文为主,同时也办了一些中文的网站,中文的网站中有简体的,有繁体的,也主要是面向华人华侨、台湾同胞所办的中文网站。所以中文网站对介绍我们大陆起到了很重要的作用,介绍中国的基本政策、基本方面为主,同时不断报道一些最新的消息。中国网是中央重点新闻网站之一。
网友:您能不能谈谈新闻的透明度?所谓的新闻自由是不是有一定的局限性?
杨正泉:刚才讲到了十六大的报道了,从十六大的报道就感觉到新闻的公开性和新闻的透明度了,除了直播以外,我们进行了多方面的报道。话又说回来,透明度也不是说任何事都可以透明的,因为这要服从一个国家的利益和国家的安全。实际上这不是我们一国的做法,世界各国都是这样做的,有一个国家利益和国家安全的问题,所以一个报道透明到什么程度,就看如何对自己有利,对国家有利。我们平常有一句话,叫“天高任鸟飞,海阔凭鱼跃”但鸟只能在大气层飞,不能飞到大气层之外,鱼也只能在海上跳跃,不能跳到空中,脱离海面,就是说无论多么自由,也不可能毫无限制。
网友:您认为江主席在十六大之前特意访问美国,这两个时间衔接的这么紧,从新闻的角度来讲,这有什么特殊的意义吗?
杨正泉:这可能是巧合,因为访问的时间是早就定下来的,十六大也早就定下来要开,但没有确定什么时候开,我觉得这次就是巧合。
主持人:大家对十六大的人事变动,特别是新老交替特别关注,您能就这件事谈谈看法吗?
杨正泉:这是党的一贯的方针,我们党在过去,邓小平同志、江泽民同志都多次提到这个问题,要不断进行新老交替,不断培养年轻干部,我认为这是一种长远的带有战略性的思考。实际上事业的发展是需要新老交替,需要不断有新的力量、血液补充进来。正是他们可以高瞻远瞩看到这个问题,多年以来不但是发出这样的号召,而且身体力行。
主持人:回到互联网的问题上,您能否根据您了解到的情况来比较一下,中国的网络新闻的发展和国外的网络新闻的发展是否走了两条不太相似的路。互联网是从美国发展起来的,可是美国是从商业网站开始搞起的网络新闻,中国是传统媒体搞起的新闻网站,那么商业网站与传统网站的竞争的问题,其中也包括网络媒体本身也要盈利的问题,您能否就这中国与国外这方面的情况进行一个比较分析?
杨正泉:中国和国外的情况不一样,特别是美国,商业经济非常发达,是在这样的土壤上发展起来的。中国处于市场经济的初期,还需要有一个不断的完善、发展的过程。我们比较适应的是各种传统的媒体,作为中国人的习惯是想通过网络媒体了解新闻。因为商业的运作在网上由于市场的原因,比如你网上设了网上购物,目前来说还很难以完全打开局面,这与经济的发展和人们的思想观念有很大的关系。至于说将来网站的商业发展的情况,我想大家现在一步步在向这一方面走,而且逐步取得了一些经验。互联网也是一种产业,而且是一种很大的产业,西方在这方面已经得益很多了。国外一个朋友说互联网像一个金矿,大家都去淘金,但很少有人可以淘到金子。可能跟各种主、客观原因都有关系,但只要是金矿,淘下去,总会淘到金子的。
主持人:对,大家都说互联网是泡沫,但至少在网络新闻上没有看到泡沫的感觉,因为它确实成为我国新闻媒体的重要组成部分。那么您对江泽民同志对互联网的评价有什么看法?
杨正泉:应该说这个评价是很准确的,而且事实已经证明的,刚才我谈了很多,我觉得在互联网刚刚兴起的时候,我们党中央、江泽民同志都非常重视,做过一系列的指示,在一系列的指示中有一个很重要的论点,就是讲到了网络、作为网络的媒体是我们党的思想政治工作和宣传事业的很重要的一个组成部分。而且讲到了,对外宣传的一个重要的新的渠道。而且多次强调,希望我们各级领导干部都要重视互联网,从中了解它、学习它、掌握它,用来传播新闻。我说这个分析应该说当初是很超前的,现在实践已经证明了网络媒体在整个媒体中的作用不可限量,现在网络媒体刚刚被人们认识,将来究竟发挥多大的作用是人们研究、关注的问题,有人看得更多更大一些,有人的看法有一定的局限性。但是我相信,网络媒体的载体本身决定了他的前景是非常大的。
网友:能谈谈对网吧的看法吗?
主持人:网吧好象是中国的特色,因为像美国电脑很普及,大家不用到网吧上网。
杨正泉:网吧的发展有很多的原因,有人可能是因为电脑没有办法上网,有的人是家里上网不方便,所以到网吧,有人经营网吧是出于经济利益。应该说网吧的发展给你一个积极的作用,给你提供一个机会,至少给那些买不起电脑但对电脑有兴趣的人提供了一个场所,提供了一个机会,但是重要是进行管理。我觉得现在对网吧的管理是非常重要的,要发挥网吧有益、积极的一面,规避不利的一面。所以管理很重要,要把网吧逐步规范化,纳入到我们的信息和文明建设的轨道中,尽量趋利避害。
主持人:我们再跟杨部长讨论一下互联网网络新闻报道形式丰富多样化的问题。因为在一开始的时候,中国的网络新闻有一个特点是不知道怎么弄网络新闻,所以把大量的传统新闻直接复制搬到网上。前几天出现了网上的信息垃圾的问题,因为大量的信息涌上来,人们看不完,没有办法选择,而且也没有感觉到网络新闻有什么创新。近两年一些新闻媒体和商业网站都在做网络新闻新模式的探索,比如人民网搞了论坛,是在评论上有了一席之地。搜狐网站每个新闻后面都有一个网友的跟贴,可以讨论。去年搞了搜狐视线,对一些新闻进行深入的背景分析,进行挖掘,也算是创造一些特色。您对网络新闻本身,传播新闻的角度,与传统新闻有什么样的不同?就是说有什么样的特色?
杨正泉:网络新闻跟其他的媒体有相同之处、有不同之处,我想从大的方面来讲,网络媒体跟传统媒体不同,从网络媒体自身来讲,各个网站又有不同之处。有的是侧重于对内的,有的是侧重于对外的,有的是侧重于中文的,有的是侧重外文的,有的是侧重于不同对象的,比如中青网。不同的网站由于其侧重不同,有其不同的特色。
主持人:咱们现在不考虑传统媒体的背景,单纯考虑它在制作网络新闻的时候,怎样适应网络新闻、网民的口味?就是网络新闻跟传统新闻是否应该有不同的地方?
杨正泉:应该有自己的特色,特色表现在哪些方面呢?第一要根据自己的网站定位来选择新闻。第二它应该把一些综合性的新闻(比如一条新闻中有很多的信息)改变成一些单项的信息,一条新闻一个主题一个信息,便于人家使用。第三应该多发短语消息,第四在导语中体现出自己的信息和内容。第五点,要更加注意标题的制作。很多网民很难坐下来看一条比较长的消息,要叫人家一目了然地看到标题,就能够了解你这个消息的主要内容和思想。应该说,要多制作一种标题性的新闻,在这方面多下工夫。
网友:未来可能向未成年人开放网吧吗?
杨正泉:我个人的看法,不主张未成年人进公共的网吧。当然在家里上网你很难控制。
主持人:但是在家里上网也不是很安全啊。
杨正泉:在家里上网可以采取一些具体的措施,据我了解西方国家对互联网的管理中其中重要的一条,避免未成年人在网上受到损害,有种种措施。他发明了一种技术措施,把主导权交给家长,由家长控制,如果家长不同意,未成年人打不开这个页面,看不到一些消极的东西。这个问题引起了国际上普遍的重视,有些国家都采取了控制措施。我想在家里上网可以有这样的措施和条件,来尽量避免受到一些伤害。
主持人:在网吧也可以加这样的软件。
杨正泉:当然也有这样的措施,就看网吧本身的管理如何了。
主持人:我看了一个学者说了,中国的网络媒体现在最大的问题是走向世界的问题,换句话说,中国现在在国内这些网站已经有了相当的影响了,但是如何对国外的受众形成影响?这可能是一个比较大的问题,像美国的网站可能代表很大的全球性,比如雅虎,全球各地都有其网友,访问的比例也比较高,中国网站网友的构成,外国网友成分比较低。走向世界,您认为中国的网站需要做什么样的努力呢?
杨正泉:我觉得走向世界,要有三个条件,一是我们现在提出要对网站做大做强,这是一个整体,如果说有所侧重,我理解做大是规模问题,也就是说我们的网站要有一定的规模,要有先进的载体和技术。技术发展是很快的,这是很重要的条件。第二就是要做强,做强我理解更重要的是内容,内容要丰富,信息量要大,但是要适销对路,包括适合国际上希望了解我们的内容,适合他们的接受习惯。所以在宣传的方式和艺术上也要有改进和提高,这就是我们平常所说的针对性的问题了。第三个问题就是语言。因为我们走向国外的话,必须采用其他国家使用的语言,在这方面我们不但是要有足够的量而且要有很好的质,要使人家愿意看。这几条是统一的,我们现在在规模上要发展,但基本的还是要在质量上下工夫。
主持人:我特别赞赏您刚才提到的十六大报道本身的开放性,我觉得互联网的引入,网络新闻的发展本身也是一个开放的问题,您觉得互联网在这个过程中,如果从其特色来讲,对突发性新闻能有快速的反映,对重大的新闻也能够进行全面的跟踪。具体到中国来讲,对于一些网上舆论监督也有其独到的地方,网络新闻是否比较好地表现了自身传播手段的特色,另外网络媒体在跟传统媒体竞争、互动中本身还有什么更大的潜力?
杨正泉:我认为当前网络媒体的发展也还是一个初级阶段。刚才讲好多都是传统媒体办网络媒体,这有很多的优势。但网络媒体也有自身的特点,如何发挥他们的特点,应该有专门地研究、指导网络媒体工作的班子,这是一个重大的问题。像是现在一些重大事件的报道,网络媒体如何实现,这有很多的问题,除了物质条件以外,需要有一个总体策划者,策划是很重要的,也就是说策划指挥系统很重要。突发事件发生了,应该怎样报道,怎样跟踪,如何立体报道。这些不是记者想到了,只发一、两条消息,而是要进行连续不断的报道。一件事通过多方面的反映,可以看出是一种立体性的,我们很多事件抓到了,但没有进行延续,没有从多个角度来提供消息。我觉得就这些问题我们需要有一种策划能力,这个能力还没有发挥出来。当然还有一个人员素质的问题,从事新闻人员的经验、素质还要提高,这些人很年轻、很敏感,事业心和敬业精神都很强,但终归还是需要这方面的知识、修养、经验和锻炼,这需要一定的积累。所以将来网络媒体的发展,还是靠一些比较高素质的新闻人才来实现。
主持人:网络新闻本身在发展过程中,有两个问题是不可回避的。一个问题就是刚才跟您说的所谓黄色新闻的问题,任何一个网站现在多多少少都有这样的新闻,而这些东西不管格调的高低都有相当的点击率,应和了一些人的需要。您对这个问题是否完全持反对的意见,因为毕竟有相当的网友有这方面的需求,那么如何控制度?
杨正泉:你说的问题,不光中国是禁止的,国外很多国家都是禁止的。当然对黄色的标准有一个界定。总体来讲,我们要考虑媒体的责任问题。一个行业的从业人员都要有一个责任心,要有社会的责任心,用哪些方面引导就是我们平时所说的导向问题。实际上有各种各样的导向,有文化的导向,有经济的导向,有消费的导向,大家要有一种总体的策略,就是我在选择什么,上什么不上什么的时候,这条消息对人民、社会是有利还是有害,如果是有利的我就做,有害我就不做。而且社会是复杂的,有各种各样的要求,我们应该以这种标准去衡量,不能为应和少数人的要求而使我们在导向上出现偏差。
主持人:中国老百姓的性教育是很薄弱的,这方面的信息以及新闻的传播实际上某种意义上对他们是有一定的性启蒙、性教育的作用,如果本着这样健康的基调和目的去传播一些边缘性的信息,是否本身也有一些正面的作用?
杨正泉:这种事现在在社会上有很多专家都在论述,有不同的见解,谈得已经比较多了,我想这个问题用新闻语言几句话难以说清楚。由他们去讨论吧。
主持人:大家谈到互联网泡沫的时候,都在说盈利的问题,当初网站创立的时候,说两、三年网站都不可能盈利,您对新闻网站的盈利问题有什么样的看法?
杨正泉:做网站主要是社会效应,同时也要关注其经济效应,这两者统一当然是很好的。当然经济效益不是可有可无,也是需要考虑的。在这方面有什么好办法,能够达到这两个效益的统一?实际上现在很多网站对这个问题也在探讨中。比如说内容选择跟经营能否有所分离,内容上如何把好关,在经营上如何放活,这些处于逐步的探讨过程中,我想将来会找到一种两者结合的好办法。
网友:为什么有些新闻在国内的网站没有看到,而在国外的网站看到了,是否因为国内的媒体隐瞒了一些事实?
杨正泉:不能笼统地说是否是隐瞒了事实。因为每天都发生大量的事实,报道一是有遗漏的问题,二是有一个选择的问题,我们认为有价值的新闻给选上了,也许我们认为这个新闻对我们来说没有很大的价值,而国外的媒体认为这个对他们来说有很大的价值,所以就报了。尽管信息量很大,但也不可能面面俱到。
网友:很多青少年受到网上不良信息的影响,走上犯罪道路,您认为怎样解决网路对青少年的危害问题?
杨正泉:这件事都很重视,正在积极地采取措施,要想在网上完全杜绝很难做到。一方面要加强网上的管理,另外对青年的教育应该是综合性的教育,包括家庭教育、学校教育、社会教育,还有其他的方面相互配合,杜绝这种毒害的来源,也要能够增强他们的免疫能力。这样多方面的合作才能够达到一个好的效果。
网友:网络媒体会替代电视吗?
杨正泉:不会,我讲讲历史,媒体当中的报纸、书刊历史很长了,当年广播、电视产生的时候,有人担心它代替书籍,最后没有,电视兴起的时候,有人担心广播被代替,我还为此到国外进行考察,现在的结论是没有代替。现在有人担心网络媒体代替其他媒体,我的结论还是不可能,原因就在于每个媒体的存在都有其自己的特点,都有自己的作用,都有自己不可替代的位置。如果说它失去了这种特色那就可能被取代,正因为它们保留了各自的特色,所以不可能为其他的媒体所代替。比如报纸、广播电视、网络媒体,有一部分是交叉的,也有一部分是不可能交叉的。
网友:互联网假的新闻很多,如何控制?中国的新闻自由是否跟新闻政策有着非常密切的关系?
杨正泉:我觉得最主要是对新闻从业人员的教育。假新闻出自一些媒体之手,出于一些媒体从业人员之手,除了要对他们进行一种新闻的规律和特色的教育外,应该进行一种职业道德教育,进行一种社会责任的教育。除此之外,我想我们规定了一些道德的准则,甚至一旦有歪曲了报道的事实后,要追究法律责任。
网友:中国有没有可能允许私人办报?
杨正泉:这个问题随着历史的发展来解决吧,现在的情况来看是不允许的。
网友:为什么人们对国外媒体的信任度超过国内媒体?
杨正泉:这个问题提得不一定准确,可能是一部分人有这种感觉,我想大部分人不是这样感觉,我们一旦了解国外媒体的真实情况的时候,这种感觉会消失,或者是有另外的看法。实际上在报道的真实性上,我们的媒体报道在这方面是严肃、认真、负责的。我们要仔细地分析一下国外媒体有许多虚假、歪曲的事实。所以我觉得这种感觉可能并非是多数人的感觉。另外大家不要只看外国的表现形式就感觉外国的报道更真实。我举一个例子,我有一次到国外调查广播的时候,有一位外国的官员曾经问我一个问题,他说他们一个比较有影响的电台是由国会出钱办的,结果电台还经常批评国会,用他的话来说,就是用带引号地骂他们。国会议员有两个意见,说他骂我们,我们不会钱了,还有一个意见说,他骂我们比不骂要好。这个官员问我,你的意见是怎样的?我说从效果来讲,很可能后一种好一些。他听了之后非常高兴地说,我赞成你的意见。我通过这个例子想说明一个什么问题呢?就是说在国外一些报道中,我们容易看到一些负面的东西,甚至揭露一些领导人、政治丑闻,似乎自由度更高一点,但是这里是为另外一种政治目的服务的,不是我们单纯认为的表面的新闻自由,它采取一种它认为更有效的,人们乐意接受的方式,传播它自己的一些倾向性。
主持人:时间差不多了,杨部长您可以就网络媒体的一些看法做一个小的总结。
杨正泉:网络媒体在我们国家来讲,经过这几年的发展,逐步地壮大,而且走上了一些重大报道的舞台。我记得2000年我们对网络媒体登载新闻的问题进行了一些规范,2001年两会报道的时候,网络媒体正式参与到这种重大的政治性活动报道中去,这是一个开始。这次十六大的报道充分显示了网络媒体的威力,而且扮演了一个很重要的角色,也确实是看到了它的影响和威力。这些对我们从事网络媒体的人来讲,都是一个鼓舞。但是也肯定会暴露出一些问题,需要我们不断地总结、提高、推进。从总体上来讲,这还真是一种开始,网络媒体在传播信息,其中包括传播新闻信息方面前途是不可限量的,我们现在只是应用其部分功能,好多的功能还没有发挥出来,所以随着今后的发展,网络媒体的能量一旦发挥出来后,我想我们在信息的发布和推进信息方面,包括对内对外尤其是在对外传播方面,将要发挥一种巨大的作用。
网友:您能评价一下中国监督性的舆论报道吗?中国对这些监督性的报道,您有什么评估?
杨:越来越重规、越来越提倡、越来越开放。我们对突发事件的报道,这几年有了很大的提高,一个对突发事件的报道面越来越宽了,机制上更灵活了,有一些报道自然灾害的报道各个媒体都可以自行的采访报道。从我们主导思想来说,对突发事件的报道我们要求尽快的来报道。但是我们这个报道需要积累经验,遇到突发事件发生之后,不只是一个角度报道,一个是当场,一个是有关的部门,和一些有牵涉的人员,有一些什么反响,以及最后事情发展、结果应该是全方位连续的完整的报道。但是我们后续性的报道做得不足。我想今后会在积累经验的基础上,会报道的更加完善。
主持人:非常感谢杨部长在百忙当中跟我们网友进行交流,和他对网络新闻作出的精采论述。这次的聊天都到此结束,感谢网友的参与,下次有机会再请杨部长跟大家交流,谢谢!
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