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专访吴仁宝小儿子:我永远无法超越父亲(图)

NEWS.SOHU.COM  2003年07月16日13:40  南方网-南方都市报
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吴仁宝的小儿子吴协恩

  吴仁宝的小儿子吴协恩全票当选新的村党委书记,他说自己要在现有基础上做更多实事

  [人物档案]

  吴协恩:吴仁宝的四儿子,12岁时被父亲送到村里一家痛失爱子的孙姓人家做倒插门女婿,后参军入伍。做过驾驶员、供销员、工厂厂长。1995年,吴协恩率华西人在黑龙江建立“华西村”,4年后,把初具规模的“华西村”移交给当地政府,吴协恩重回华西。后出任华西村宝昌公司总经理,去年11月,担任华西集团公司总经理。

  最佩服父亲的人格魅力

  “对于他来说,带领群众致富不光是一种责任,更是一种乐趣”

  记者(以下简称记):首先恭喜你成为华西村的新“当家人”。要谈到你,就不能不谈到你父亲吴仁宝。你觉得在父亲身上学到了什么呢?

  吴协恩:(我在父亲学到的东西)要讲是讲不完的,我最佩服我父亲的人格魅力,总结起来有这么两点。他首先是发展经济,发展经济是为了什么?实际上是为了老百姓,你可以到华西的各家各户去走访一下,看看群众对我父亲爱戴到了什么程度,他处处想到的都是老百姓。

  记:你自身的经历也包括在内?

  吴协恩:对我父亲,我的思想上也斗争过不少次……从不理解,到理解父亲,再后来的敬重父亲、信任父亲,对于我来说,这个过程很漫长。在部队当兵那几年,我思考了很多东西。可以说,我从父亲身上继承了对村民的感情这一块。当然,他不仅是对村民感情浓厚,对于他来说,带领群众致富不光是一种责任,更是一种乐趣。他的一生都是这么做的。

  他自己生病了,从来不对别人讲,有时候我们做儿子的都不知道。前一段时间他太累了,生病了,村里正在搞班子选举,但是他不许我们讲,一直到新班子选完了,大家才知道他生病了。

  记:他毕竟是个76岁的老人了。

  吴协恩:他不想让大家担心,想让大家把精力都放到工作上去,这是千真万确的事实。我是新班子的领头人,我又是他的儿子,看在眼里,心里真的不是个滋味啊。他为了什么?无非是为了华西的事业,华西的百姓。

  另外一点我最佩服的,就是他把所有事情都会放到会议上让大家解决。他很严厉,大家都会犯错误,可是只要这个错误不是因为私心,而纯粹是因为工作而犯的失误,他反倒过来安慰你。

  记:你们兄弟四个都是华西村的集团副书记,如果你们犯了错,他会不会网开一面呢?

  吴协恩:他对我们反而比别人更加严厉。如果说不公平,应该说是对我们不公平。老书记(华西村人对吴仁宝的亲昵称呼)从(上世纪)70年代中期到江阴县去做县委书记,那时候商品粮很珍贵,按道理说,我们一家人都可以吃上商品粮,可是他不允许我们办农转非,结果我们4个都留在了华西。

  记:县委书记的儿子还是农民?

  吴协恩:对。以我的经历来说吧,我当兵前,甚至有一段时间很痛恨父亲,人家没了儿子,他把我送去当儿子,别人都笑话我当倒插门,我长大了才明白,他为什么要这么做。他不光是为了我们,更重要的是让我们华西尽快富起来……

  兄弟四个加一起难比父亲

  “他坎坎坷坷风风雨雨当了四十八年的一把手,在我们的心目中,可以说是一个神了”

  记:你觉得你比父亲强在什么地方呢?

  吴协恩:我不认为我会有比父亲强的地方,我曾经跟别人开玩笑讲,我们兄弟4个加起来去跟父亲一个人比,还差得太远。

  记:你已经是华西村的“一把手”了,再承认这个现实,心里不会不舒服吗?

  吴协恩:我不会。他坎坎坷坷风风雨雨当了48年的一把手,他在我们的心目中,可以说是一个神了……

  记:你觉得你永远无法超越他?

  吴协恩:到现在,我没有找到哪一点让我有信心去超越他。我没有。

  记:那你觉得这对华西是好事还是坏事?

  吴协恩:现在说是不好,将来说是好事。

  记:为什么呢?

  吴协恩:老书记这个榜样已经树在了那里,我穷其一生,只要能够做到他所做到的,华西就会不断发展。华西精神也好,干部的标准也好,父亲在位的时候都已经有了。我们华西的发展方向、目标理念,都已经有了,我们需要做的,就是在原有的基础上多做一些实事,更好地调动群众的积极性,就已经足够了。如果没有华西村的今天,没有我父亲,我不可能有今天。

  被推到与父亲“比”的位置

  “华西怎么在我们的领导下比父亲时期更上一层楼?”

  记:你也承认父亲给了你一定的土壤。

  吴协恩:我完全承认。我现在碰到的最难的一个问题,就是以前我从来没有想过跟父亲相比,只想过向父亲学习,但是从这次换届选举,无形当中,把我推到了跟父亲相比较的位置上去了。

  记:而且不光是外人在比,华西村的村民更在比较你和父亲。

  吴协恩:我也很明白,华西人在比,所有关心华西的人都在比。可能这个比是一辈子的。我工作时间越长,比得越强烈。我怎么办呢?我现在不是在想怎么超过父亲,因为这一点我根本谈不上。我要尽快适应现在的工作,华西该怎么走,华西怎么在我们的领导下比父亲时期更上一层楼。这是最迫切需要解决的问题。

  选举新书记投了自己一票

  “不该我做的我不会问,但是只要是需要我做的事情,我不会推辞”

  记:你觉得你当这个村支书,你有什么优势呢?

  吴协恩:我想来想去就是两条优势。一个就是我是吴仁宝的儿子,这对我多多少少有一定的好处,看在父亲的面子上,(大家会)多支持我一点;第二点我是有年龄的优势,我学习的机会就多,有这个学习机会我就不会担心华西搞不好。父亲已经把这个基础打得太好了。你看我们华西25个副书记,什么人员构成都有,有华西的村民,有打工来的,有嫁进来的,有刚刚从北京引进来的人才,还有一直在基层工作的,真正的华西人只有12个。我为什么对这一点很感激我父亲呢?那就是用人要用贤人。

  记:听说你是全票当选新的书记,这次选举你参加投票了没有?

  吴协恩:参加了。我也是175名党代表之一。

  记:这意味着你选了自己一票。

  吴协恩:对,我自己也选了自己一票。我觉得为大局考虑,我应该选自己一票。

  记:为什么呢?

  吴协恩:我觉得这个重担已经压到我肩膀上了。我这个人,有一个特点,不该我做的我不会问,但是只要是需要我做的事情,我不会推辞。既然百姓信任我,班子信任我,不能辜负大家,华西不是我的,不是老书记的,是大家的。

  华西股票上市只有父亲“反对”

  “他是想培养我们独立思考的能力,看看我们敢不敢说真话”

  记:你现在是一把手,父亲退居二线,如果你们意见不一样,你会怎么做?

  吴协恩:这种情况以前就碰到了,难免的。我们华西村股票1999年上市的时候,当时华西正副共19名书记,其中7名出差去了,12名在家的书记投票决定要不要上市。上市是为了募集资金,可是当时我们华西的企业没有一个亏损,我们根本不缺钱。我们讨论了很久,才决定投票确定,投票结果是11名赞成,1名反对,这一名就是老书记。

  记:他反对?

  吴协恩:对。我们当时就跟他讲理由,把上市的好处一条一条摆给他看,说到后来,他笑了。我们才知道,他是故意反对。

  记:为什么呢?

  吴协恩:他是想培养我们独立思考的能力,看看我们敢不敢说真话,坚持正确的决定。他的这种态度,也对我们华西制度的一个健全和规范起到很大的作用。从来都是这样,他不怕我们有自己的意见,他怕的是我们太听他的话。

  如果父亲有一天去了

  “相信华西村民会继续发扬他的精神,把华西建设好。老书记的精神永存”

  记:华西现在年创产值近百亿,现代化的华西需要高素质的管理人才,可是我了解到你只不过是中学毕业……

  吴协恩:这个问题我反复想过,我没有读大学,可是我用过工程师,用过大学生。我怎么才能用好他们?一是多听人家的,多吸取别人的意见;第二点还是一个制度化管理的问题。我承认,出于小农经济意识,很多乡镇企业会有排外的思想,我们华西也碰到了这个问题,但是我们一直在解决这个问题。我对自己比较满意的一点,就是怎么拿别人的长处来弥补自己的缺憾。

  记:你当了书记,可是我相信,老书记还会在后面给你出谋划策,但是假如有一天,老书记去了呢?

  吴协恩:这一点我不愿意去想,不光是我,可能华西人都不愿意去想。因为老书记已经成了华西的灵魂,但是你既然已经提出了这个问题,从我的角度来说,相信华西村民会继续发扬他的精神,把华西建设好。老书记的精神永存,华西的明天一定会更好的。

  记者手记

  三年后华西什么样

  在华西村的两天,感慨不少:华西真富裕,而且华西人的意识、管理方式非常现代化。负责媒体联络的几个干部都是外乡人,他们都在为华西工作,而且拿着不菲的报酬。

  华西人没有星期天,华西的村民、外来的打工者几乎每个人都在努力地工作,多劳多得是他们工作的动力。但是华西人又很幸福,华西的村民包飞机去欧洲旅游。

  76岁的吴仁宝身体硬朗,思维非常敏捷、深刻,而且他毫不讳言对儿子吴协恩的赞赏。住在大别墅里的村民们提起吴仁宝,个个都竖大拇指,但是对吴仁宝的退休,又都有一点担心:华西能否一代更比一代强?吴协恩能不能让华西走得更好?按照吴仁宝的说法,3年之后再来看华西吧,或许要过10年,20年,这个问题才有答案。


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