梁平：现在已经三点钟了，希望给我们旁听者提供一个发言、提问题甚至参与讨论的机会，希望旁听者应该指明你的问题请哪位学者回答，这样可能更有针对性一些。

　　网友：听了这么多的专家、教授谈美国打伊拉克是战或者和，感觉到一点，没有讨论到美国打伊拉克的本质是什么，都是战或者和，我想问一下，美国现在打伊拉克到底为什么？他到底为什么要打？如果按照萨达姆的话，美国现在打伊拉克是为占能源，这样就可以牵住俄罗斯和中国。如果是这样的目的，咱们作为中国人为什么一定要主张战争？咱们应该从咱们国家的长远利益出发。第二点，美国现在按照其表面所说的，打伊拉克是为解除武装销毁大规模武器，那我想，伊拉克作为一个小国，到现在还没有查出证据，美国这么大的国家现在拥有的核武器可以把地球炸掉好几次，为什么得到不去谴责美国而是谴责萨达姆？我希望国防大学朱教授回答我的问题。

　　朱成虎：美国打伊拉克有不同的说法，我觉得核心的问题还是美国怎样维持其霸权。

　　朱成虎：多少年都是这样，你在国际上有多强，就有多大的发言权，没有国力就别想有发言权。所以我们讲新秩序，人家也在建立新秩序，但人家建立新秩序是按人家的意愿建立，不是按发展中国家的意愿建立。现在大家互相依存不可能不考虑发展中国家的利益，但是根本还是考虑发达国家的利益。这场战争如果打起来，从本质来讲我觉得还是美国为了维持其利益，说到底还是在世界上不能有杂音，当然这个东西如果要打也要合法。另外关于是否没有人谴责美国，其实这么多人反战游行也是在谴责美国。（这段不要往网上登）你像为什么要炸美国，是否因为美国也是作恶多端呢？可能这里也跟美国的行为也是有关的，我们不能把话说绝对了。从感情上讲，美国有很多政策是值得思考的。美国人现在慢慢开始接受这样一个建议，在“9.11”之前美国人是绝对不接受这样的建议的，美国人现在是有反思的。

　　网友：大家在这里讨论了这么半天战争与和平，假设现在战争已爆发，而且美国在某种程度上已经取得了一定的胜利。那么我想让在座的各位专家预测一下，甚至想象一下。在战争爆发以后，已经取得一定胜利成果下，伊拉克是一种什么局面？目前世界格局会因此有什么改变？中国在这其中会有什么样的利益所得？如果大家在这儿想象是非常好的图画，那么各位在这里的争论是非常价值的。如果我们想象的东西是水深火热，非常悲惨的局面的话，那么我想我们今天坐在这儿讨论又有什么价值？

　　殷罡：伊拉克战争结束后，伊拉克人民不会水深火热，而且用十年的时间会恢复到以前的富足，在战争之前伊拉克普通员工的收入是二、三千美金，1个比纳尔换3.2美金，现在是1800－2000比纳尔换1元美金。现在伊拉克人民的生活不可能比这更不好。为什么我们要用暴力来实现？那是因为我们在进行和平努力，但和平努力不能永久持续下去。我觉得局势越来越不好的担心其实是不存在的。海湾战争的时候，日本掏出130亿美金保护石油通道。海湾战争发生在1991年，我们93年才成为石油进口国。但现在回想起来，我们从海湾战争是否受益很多？中国是一个巨大的石油消耗国，你又不尽一个义务保护这个通道？马六甲海峡非常危险，恐怖分子几个炸弹，就可以把这个海峡炸平，你看一下地图就可以发现，如果炸掉，对美国一点损失没有，对欧洲一点损失都没有，日本有二、三个月的石油储备，而中国这种国家性的石油储备一天都没有。

　　周孝正：美国去年贸易赤字1840亿，中国赚美国最多，1030亿美金，欧洲赚了280亿，咱们是顺差，美国是逆差。一般来讲咱们愿意顺。打完阿富汗什么情况，打完伊拉克就是什么情况。

　　殷罡：伊拉克战争结束后，我给你描绘对中国的一些好处，萨达姆政权欠中国的四十亿美元，中国希望拿回自己的利益，但是如果在伊拉克的问题没有解决的情况下，中国在伊拉克的投资受到巨大的损失。伊拉克危机无论怎样解决，对中国都有好处。

　　网友：如果战争爆发，这个问题可能解决吗？美国一定会获胜吗？是否会像本.拉登那样消失之后成为一颗隐性的炸弹？

　　殷罡：战争如果开始，至少会有10个国家组成联合部队，以美国为首的多国部队一定会胜。萨达姆和本.拉登有本质的区别，不可能带着点美金，带着几个小毛驴到处走。萨达姆不会做这样的选择。

　　周孝正：对于美国来说本.拉登不死不活最好。他死了之后就成神了，就逞英雄了。

　　殷罡：本.拉登死了确实对反恐不利。

　　网友：在我提问题之前，我想跟周教授说一个问题，刚才您列举了中国跟美国的贸易顺差的问题，1000多亿美金，国际贸易分三部分，分别是货物贸易、技术贸易、服务贸易，在货物贸易是您列举的情况，但在技术和服务贸易咱们完全逆差。这个问题我觉得有必要跟您解释一下。我的问题由朱峰老师或殷罡老师回答，关于伊拉克的战争打与不打与中国、朝鲜有什么关系的问题。美国跟朝鲜打过仗、跟越南打过仗，入侵过巴拿马，1991年的时候也跟萨达姆打过一仗，也进入过科索沃，无论什么原因参战，但一直非常活跃，而且起着积极的倡导作用。那么在伊拉克问题上，打也好，不打也好，从现在的形式上来肯，这个结果可能是比较明朗的，一定会打的，不管怎么打，一定要给这个事一个了断。

　　那么接下来朝鲜问题是否可以摆上日程？因为朝鲜已作为邪恶轴心国，态度比较强硬。前一段时间看又恢复了粮食供应的问题，但这可能是权宜之计。中国面临一个非常现实的问题，就是台湾问题。中国现在解决台湾问题不承认放弃使用武力。从美国种种迹象来看，将来对中国解决台湾问题会持什么样的做法？比如俄罗斯在解决车臣问题的时候，叶律钦和普京都采用了武装手段，美国也有干预，后来没有彻底干预也是有其他的问题。美国有一个台湾关系法案，以法律的形式确定对台湾要有一个保护的作用。美国在打阿富汗的时候，已经盯上了伊拉克，是否在打伊拉克的时候又有下一个目标，最终会给中国解决台湾问题造成什么样的结果？

　　朱峰：首先我觉得在台湾问题上中国没有选择，如果陈水扁当局主动挑起争端，宣布独立。对中国来说只有一个打字，我相信仅全中国人民会支持政府。