中国社会科学院台湾研究所对外关系室主任修春萍女士聊天实录

　　聊天观点摘要：

　　两岸处于分裂状态是最符合美国的利益，这样台湾作为一张牌随时可以成为美国用来牵制中国的砝码。美国对台政策的基调是不统不独，维持现状。美国跟大陆说不支持台独，跟台湾说不支持统一，这种看来自相矛盾的立场，在美国看来是完美的统一。

　　美国不可能改变牵制中国的台海政策。因为美国的国家利益是要维持它的霸主地位，不允许有任何国家挑战它的地位。美国把中国定位成新兴的超级大国，这就蕴含着中国可能成为威胁美国的一个力量。

　　台海发生危机对美国并不是最有利的。相对而言，两岸关系的适度紧张可能对美国是最有利的，这种情况下台湾当局为了和大陆对抗，必然全面投靠美国，台海局势的紧张，台独问题显然是要牵制大陆精力，使大陆不能集中力量去发展经济。这是美国在保护和支持台湾分裂势力的同时，对台湾当局的冒险行为进行约束的主要原因。美国绝对不希望中国统一，这是肯定的。至于美国是否支持台湾独立当然还要衡量。

　　武力解决台海争端，对中国大陆是非常重大的抉择，会非常慎重。如果说现在出兵的话，确实不是最合适的。一方面台湾到目前为止虽然在不断踩线，但是应该说还没有跨线，没有跨大陆对台动武的底线另一方面，大陆也没完全准备好。

　　同样，美国武力干涉中国统一也是有动武底线的。迄今美国反复重申的对台承诺是，如果台湾主动挑衅的话我就不管，如果中国主动来打你的话我就要介入，我要协助你保卫自己。美国对台湾说，只要台湾不公开宣布独立成立台湾共和国一切都好说。 其实， 武力介入台海争端，对美国来讲也是非常重大的抉择。美国介入前还要考虑它介入对它的利弊有多大，这个不光是中美关系，直接影响到美国在整个亚太地区利益的问题，这是美国要慎重考虑的。

　　但美国人向台湾当局发出最大的错误信号是，以武力解决台海争端是无法接受的，我们反对任何一方片面地改变台海现状的企图，任何对台湾使用武力的威胁都为美国所关注。这一

　　错误信号令台湾当局误以为，只要大陆动武美国就会武力介入。　　

　　对中、台、美三方而言，解决台湾危机，实现中国统一的关键是中国这一方。

　　对台湾来讲，美国是台湾的太上皇这种说法不过分。而对中国来讲，台湾问题毫无疑问是中国的内政问题，是不容其它国家来干涉的。但是我们也必须要面对一个现实，由于历史的原因，我们在处理台湾问题的时候，我们必须要考虑美国的因素。同样，我们在处理中美关系中，我们要涉及台湾问题。　　

　　新中国成立以来美国的对华政策应该讲不是有太大的变化。美国从来就是希望有台湾作为牵制中国的筹码始终存在。美国政策还是一个中国政策，只不过变化的是过去它承认台湾国民党当局代表全中国，1979年中美建交之后美国承认中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府。　　

　　主持人： 围绕台海危机近日有几条新闻引人嘱目，美国公开表示反对以台独为目的的公投，同时取消美国和台湾原定搞的军事演习。美国国务院发言人也要求美国在台协会负责人住嘴，不要随意以美国政府的口吻发表看法。大家更关注的是12月7号温家宝总理的临危访美。我们怎么看待美国在台海危机中扮演的角色，美国政府能否澄清它反对台独的立场。今天我们很高兴请到中国社会科学院台湾研究所对外关系室主任修春萍女士和网友进行交流。

　　修春萍：各位网友大家好。很高兴有机会和大家聊天，就共同关心的问题交换意见和看法。我是研究台湾对外关系的，包括台湾和美国的关系、台湾和日本的关系，台美关系是我们最关心的问题。

　　1. 两岸处于分裂状态应该是最符合美国的利益，这样台湾作为一张牌随时可以成为美国用来牵制中国的砝码。美国对于台海政策的基调是不统不独，维持现状。美国跟大陆说不支持台独，跟台湾说不支持统一，这种两岸看来自相矛盾的立场，实质上美国认为是完美的统一。美国不可能改变牵制中国的台海政策。因为美国的国家利益是要维持它的霸主地位，不允许有任何国家挑战它的地位。美国把中国定位成新兴的超级大国，这就蕴含着中国可能成为威胁美国的一个力量。　　

　　主持人：您是否可以先就近期台美关系发表一下看法。

　　修春萍：近一阶段以来，尤其是陈水扁到美国过境，美国放宽对陈水扁过境待遇，默许陈水扁在美国公开发表台独言论之后，台湾当局的台独活动更加猖獗，更加不断地踩台独底线，恶化两岸关系。在这种情况下我们已经对台湾当局发出了警告，我想美国方面应该也看到了这一点，也意识到了前一阶段美国对台政策对台湾岛内的台独势力至少是一种鼓励，现在在调整或者在纠偏。

　　主持人：有人说美国一方面希望维持台海现状，另外不断调起事端，来回走钢丝。

　　修春萍：这个是最符合美国的利益，美国一贯在两岸政策上都采取两手策略。因为美国要维持它的霸主地位，它不愿意看到中国的强大。两岸处于分裂状态应该是最符合美国的利益，这样台湾作为一张牌随时可以成为美国用来牵制中国的砝码。美国对于台海政策的基调是不统不独，维持现状。台湾谋求独立必然会引发台海危机，对于美国来讲是两难的抉择，在这种基调下，美国使用两手策略，在两岸间搞所谓的平衡。不让台湾独立，也不让中国大陆动武，保持台海分离的现状。

　　主持人：美国人一直是两副面孔，跟大陆说不支持台独，跟台湾说不支持统一。您觉得这个立场是否是自相矛盾的立场？这种自相矛盾的立场实质上最符合美国的利益。

　　修春萍：我们看是自相矛盾，但对美国人来讲他们认为是完美的统一，对美国最有利。

　　网友：温总理访美最主要的目的是什么，是不是让美国表明它的反台独立场？

　　修春萍：中美要解决的问题还是很多，近一阶段来我们都看到除了中美贸易问题以外，台湾问题也是非常突出的问题，而且这个问题很可能会直接影响到中美关系。温总理到美国去一定会跟美国人要说到台湾问题。这两天美国国务院发言人还有美国有关方面的一些谈话实际上已经间接表示了反对台独的态度，虽然不是直截了当但是我认为应该是有这个意思。对于这一点我们从台湾方面的反应看，他们也读懂了，最近，一再向美国人表示陈水扁的防御性公投不是统投公投。

　　主持人：请您最后把美国和台湾之间的关系和美国对解决台海问题的态度再说一下。

　　修春萍：美国在台湾问题上在两岸问题上一直是在玩双轨政策，一边让台湾不要独立，如果独立的话可能把美国搭进去，一边让中国不能统一，如果要以武力改变台海现状，它要插手。两手政策的目的是维持台海现在两岸的分裂现状，这样的状况对美国是最有利的。

　　主持人：美国的政策会永远不变吗？比如哪一天美国对中国不感到威胁了，和中国成了盟友

　　修春萍：我觉得这个可能性有多大我表示怀疑。美国的国家利益是要维持它的霸主地位，不允许有任何国家挑战它的地位，这个国家不管你是共产主义国家还是民主国家，不管你是什么，它都是不允许的。美国把中国定位成新兴的超级大国，可想而知在这个定位的背后就蕴含着中国可能成为威胁美国的一个力量。

　　网友：鲍威尔国务卿说中美关系是70年代以来最好的时期，可是在最好的时期出现了台海危机，这两者之间有什么必然联系？

　　修春萍：美国人当然认为是最好时期，对中国来讲和前一阶段相比中美关系改善了很多，但是台湾问题我觉得如果处理不好，可能会成为中美关系的重大隐患。　　

　　2.台海发生危机对美国并不是最有利的。相对而言，两岸关系的适度紧张可能对美国是最有利的，这种情况下台湾当局为了和大陆对抗，必然全面投靠美国，台海局势的紧张，台独问题显然是要牵制大陆精力，使大陆不能集中力量去发展经济。这是美国在保护和支持台湾分裂势力的同时，对台湾当局的冒险行为进行约束的主要原因。美国绝对不希望中国统一，这是肯定的。至于美国是否支持台湾独立当然还要衡量。　　

　　主持人：美国学者认为美国无论从对台关系法来讲，还是从美国对台湾的军事援助来讲，实际上美国人就是支持台湾独立的。你对这个判断有何评论？

　　网友：美国人的最大利益是两岸现状能拖就拖，用台湾牵制中国，如果中国要打，用台湾消耗中国。为什么海峡两岸要让美国人占这个便宜？

　　修春萍：这是一个非常好的问题，台海发生危机对美国并不是最有利的。相对而言，两岸关系的适度紧张可能对美国是最有利的，这种情况下台湾当局为了和大陆对抗，必然全面投靠美国，台海局势的紧张，台独问题显然是要牵制大陆精力，使大陆不能集中力量去发展经济。这是美国在保护和支持台湾分裂势力的同时，对台湾当局的冒险行为进行约束的主要原因。

　　大家都是中国人，肯定会有这种看法，觉得我们中国人的事情为什么不能中国人自己坐下来很好解决，这是我们中国大陆政府一贯的政策，只要坐下来谈，承认一个中国什么问题都可以谈。台湾当局就是想从中国分裂出去，它考虑问题不是和我们考虑的角度一样，它宁可把自己当做别人的一个棋子换取别人对台独的支持，这就是问题的关键所在。为此台湾老百姓付出了很多代价，台湾当局为了游说美国当局支持台独，每年要花很多的钱游说，从美国买大量的军火。如果说为民众利益着想的领导人，这种做法是很值得置疑的。

　　修春萍：实际上美国一直有一股势力，不希望中国统一，他们实际上是在坚持或者暗中庇护台独分子。回顾一下历史可以看到，国民党到台湾之后是有一些台独分子想搞台湾独立，但是国民党当局对台独势力进行严厉打击。这些台独分子在岛内没办法生存，一开始到日本，后来大部分跑到美国去。尤其60年代之后集中在美国活动，应该讲美国实际是海外台独分子的大本营。岛内台独势力后来发展到今天，应该讲美国是外因，内因主要还是台湾的政治生态发生了很大的变化。从李登辉上台之后，分裂国家活动逐步升级，和美国密切相关。从美国允许李登辉访美到1996年台海危机的时候，美国航空母舰到台湾海峡，这些无疑为台独打气，民进党上台之后，美国一再向台独势力传递错误信息，让台湾分裂势力真以为美国会出兵保卫台湾，所以肆无忌惮踩台独底线。

　　修春萍：这段时间，陈水扁当局在台独路上走得太远，已经直接影响到台海局势。这是美国所不愿意看到的，美国也在向台湾施加一些压力，对陈水扁当局目前玩火的行为进行一定程度的约束。但是美国要支持台湾的分裂势力，我觉得这个政策应该是不会变的。最关键的我刚才已经提到，美国希望两岸处于一种分裂状态，这样对美国最有利。

　　美国绝对不希望中国统一，这是肯定的。美国支持台湾独立当然还要衡量，如果说美国支持台湾独立，我们中国大陆没有反应的话，恐怕对它来讲也就无所谓。但是如果说美国支持台湾独立所面对的是中国人民和中国政府捍卫国家和主权领土完整的坚强决心和意志的话，它可能因支持台湾独立而面对台海局势的恶化，东亚及太平洋地区不稳定，进而损害美国的利益，我想在这种情况下它是否支持台湾独立要做一个审慎的考虑。　　

　　3.新中国成立以来美国的对华政策应该讲不是有太大的变化。美国从来就是希望有台湾作为牵制中国的筹码始终存在。美国政策还是一个中国政策，只不过变化的是过去它承认台湾国民党当局代表全中国，1979年中美建交之后美国承认中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府。　　

　　网友：中美关系正常化30年来台独势力越来越猖狂，美国对台立场30年来有没有变化？是越来越倾向于台独，还是越来越不利于台独？

　　修春萍：对台政策是对华政策的一部分，如果讲30年来或者说得更远一点，新中国成立以来美国的对华政策应该讲不是有太大的变化。美国从来就是希望有台湾作为牵制中国的筹码始终存在。从历史来看，在国民党退居台湾前后，美国就在暗中支持一些台独势力。国民党退居台湾以后，美国一直希望国民党能够独立出来，至少变成两个中国，但是在蒋氏父子时期一直没有得逞。由于蒋氏父子支持一个中国政策，美国从上世纪40年代末以后，美国的对华政策应该还是一个中国政策。到中美建交以后，我想美国政策还是一个中国政策，只不过变化的是过去它承认台湾国民党当局代表全中国，1979年中美建交之后美国承认中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府。　　

　　4. 对中、台、美三方而言，解决台湾危机，实现中国统一的关键是中国这一方。

　　对台湾来讲，美国是台湾的太上皇这种说法不过分。对中国来讲，台湾问题毫无疑问是中国的内政问题，是不容其它国家来干涉的。但是我们也必须要面对一个现实，由于历史的原因，我们在处理台湾问题的时候，我们必须要考虑美国的因素。同样，我们在处理中美关系中，我们要涉及台湾问题。

　　主持人：解决台湾危机也好，实现中国统一的关键在中、台、美在哪一方？谁是主要力量？

　　修春萍：关键当然在我们这一方。

　　修春萍：化解危机，危机是谁先挑起的，美国人也搞得很明白谁挑起，台湾当局挑起的危机。这个危机怎么来化解？最主要的是中国和政府人民捍卫国家主权和领土完整坚强的意志和决心，这一点对于台湾分裂势力有巨大的震慑力。到目前为止，陈水扁在踩底线，但是到目前为止还不敢跨越这个底线。这就是说他是惧怕中国政府和人民的决心和意志。从美国人来看，温总理在接受美国《华盛顿邮报》总编采访的时候，把中国人民对待台湾问题的态度也表述得非常清楚，当台湾试图把祖国领土分裂出去的时候，任何一个中国人都不会答应，中国人民会不惜一切代价维护祖国的统一。这个问题上美国也是很清楚的。美国最近在对台政策上的一些言论和对陈水扁台独活动的一些约束，我想和我们的态度也是有着很大关系的。危机的化解还是在我们中国大陆这一边。

　　网友：我国对台政策是更多考虑美国还是考虑台湾？祖国统一阻力更多来自美国还是台湾？

　　修春萍：在维护国家领土主权这个问题上，没有任何因素能够高于这一点，我想如果说台独问题和中美关系相比较的话，我们肯定考虑第一个绝对不允许台湾独立，而且不惜牺牲中美关系。如果说没有台湾内部台独分子的话，美国有再大的能力恐怕也没有办法阻挠中国的统一。在台湾台独势力执政的情况下，美国的因素就会和台湾岛内的分裂势力两者叠加在一块儿，确实给我们统一祖国增加了更大的难度。

　　网友：这次温总理访美最重要的目的是什么？是否想知道美国对大陆对台湾动武持什么态度。

　　修春萍：我们的政策非常明确，怎么解决台湾问题，用什么手段解决台湾问题是中国人自己的事情，我想不需要和美国人商量。

　　网友：这几年大陆对台政策为什么总是被台湾牵着鼻子走？

　　修春萍：不是这样的。不知道这位网友为什么会有这种我们是被台湾牵着鼻子走的感觉，我认为不是这样的。我们的对台政策不完全是这一个方面，我们一直在推动两岸民间的往来，我们一直在鼓励台湾两岸的经贸关系的进一步密切。我们看到尽管两岸政局关系一直在僵持当中，但是民间往来还是很热络的，特别是民间往来、民间经济是牵制台独势力很重要的社会基础。

　　主持人：台美关系到底是美国对台湾有多大的影响力？美国是台湾的太上皇吗？还是台湾是民主政体，美国人想说什么台湾也未必听。

　　修春萍：对台湾来讲，美国是台湾的太上皇这种说法不过分。从陈水扁上台的第一天开始，他就对美国言听计从。包括陈水扁上台的就职演说都是事先让美国人过目，当然，我们也不排除美国人让他做什么，他也不是完全照做的可能性。

　　网友：中国对台政策应该独立自主，我们为什么向美国人通报什么。

　　修春萍：台湾问题毫无疑问是中国的内政问题，是不容其它国家来干涉的。但是我们也必须要面对一个现实，由于历史的原因，我们在处理台湾问题的时候，我们必须要考虑美国的因素。这是一个现实。同样，我们在处理中美关系中，我们要涉及台湾问题。　　

　　主持人：台湾对美外交的目的是什么？是否为了把美国拖下水一直靠美国保卫台湾用武力干涉中国统一？

　　修春萍：台湾的目的当然是很明确的，尤其是布什政府上台之初，他说过不惜一切代价保卫台湾，让台湾人相信美国人为台湾打仗。对于台湾当局的心思，美国人也看得很明白，最近一个时期美国一再要求台湾购买防御性武器，其实很重要的原因，台湾的事情自己做不能靠美国。美国真的愿意为台湾打仗吗？这个事情是很值得怀疑的。11月份美国有一个外交政策学会，针对精英分子所做的民意调查，调查显示反对台湾独立的比例从前年52％上升到56％。有三分之二的被调查人士认为他们是反对台湾独立的。　　

　　5.。武力解决台海争端，对中国大陆是非常重大的抉择，会非常慎重。如果说现在出兵的话，确实不是最合适的。现在台湾到目前为止虽然在不断踩线，但是应该说还没有跨线，没有跨大陆对台动武的底线。这是一方面。另一方面，大陆也没完全准备好。　　

　　修春萍：我们国家武力解决台湾统一是有三个条件，台湾宣布独立、外国势力插手台湾、台湾无限期拖延和大陆谈判。台湾为什么一直没有跨越过去底线，也不给你这个借口。如果说现在出兵的话，我觉得确实不是最合适的。现在台湾到目前为止虽然在不断踩线，但是应该说还没有跨线。这也是台湾当局、台湾领导人一直不敢做的一件事情。

　　网友：如果台湾无限期拖延和大陆的统一谈判，你认为无限期是50年还是100年还是更长？

　　修春萍：如果准备好了，条件成熟了，我们可以了，那就行了。现在不能用这种手段，台湾现在虽然踩底线还没跨底线，这是一方面。另一方面，我们大家好好想想看，我们是不是准备好了，恐怕还是没完全准备好。

　　网友：如果动武的话，台湾已经锁定大陆十个城市作为打击目标。

　　修春萍：这是非常专业的问题，应该由军方来回答。台湾从96台海危机之后，台湾的军购在大量增加，从我看到的台湾各方面信息来看，台湾确实在做这种准备，它能不能打过来，我觉得我们以武力解决台湾问题的同时，我们的军方一定会考虑这些问题，要做完全的准备。我们在做什么准备？能不能保护好我们的这几个城市，这个确实不是我能够回答的问题，超越了我的能力。　　

　　网友：我的印象里面台湾没有踩线的时候，专家说只要台湾不踩线就不动武。现在台湾踩线大家说线变了，只要不跨线就不动武。

　　修春萍：台湾宣布独立这个就是跨线，踩线是现在搞各种各样的东西说它是宣布独立又没有宣布，实际它在往独立这个方向在走。我觉得这是一个方面，另外一个方面我觉得还是不希望，我个人来讲不希望中国用武力解决台湾问题，因为付出的代价太大了，而且留下的后遗症也太大了，我不觉得这是一个最佳的选择。这个只能是一个最后的不得已的选择而已。

　　网友：如果毛主席健在的话能容忍当前的台海局势吗？

　　修春萍：中国政府的对台政策应该是一贯的，但是也是根据情况的不同而做调整的。在毛泽东时代我们提出一是要解放台湾，到1979年以后我们的对台政策做了一个很重大的调整，我们要和平解决台湾问题。但是有一点是不变的，绝对不允许台湾从中国分离出去，这一点是始终如一的。79年之后，我们的政策非常明确，我们尽最大的努力用和平方式解决台湾问题，但是我们不承诺我们不使用武力。如果用武力解决统一问题，我觉得确实是非常重大的决定，要非常审慎。　　

　　网友：我并不赞同经济发展是解决台湾问题的关键，并不等于经济上去了台湾就会自动回归。

　　修春萍：我想当前的情况下如果说发生了我们最不愿意看到的情形，我们会不惜采取任何代价。我们要发展经济，这是我们国家的整体发展战略，我们不希望有其它的因素来干扰它，如果说面临到领土和主权问题的时候，我们会不惜一切代价的。作为台湾研究人员，我们在设定我们研究方向的时候，用武力解决不是我们考虑的问题，而是尽最大的努力避免这种情形的出现，这是我们工作的重点。

　　网友：如果现在不采取军事行动收复台湾，将来我们不得不面对将来再采取军事行动付出的代价远远高于现在的代价，因为台湾的军事实力也会随着美援的增加而增长。

　　修春萍：两岸之间的差距无论从什么方面看都是非常悬殊的，这也是台独分子感到最悲哀的地方，有一个台湾作家这么形容台湾台独分子的心态，恨不得在台湾岛底下装一个马达，把台湾岛开得越远越好，台湾独立出去是很困难的。

　　网友：一个“政府”统治一个国家的某一地区连续五六十年，这个地区就属于这个“政府”了。

　　修春萍：这是台湾方面一贯的说法。现在绝大多数国家不承认台湾，这就是国际现实，不管你说什么理由，但是这个是现实。

　　网友：从陈水扁上任以来，台湾和大陆和平统一的可能是在增加还是在减少？

　　修春萍：陈水扁上台现在是三年多，如果说陈水扁继续执政也是执政到2008年，在他任内两岸和平统一没有可能性，也不是说完全排除武力统一的可能性。如果说陈水扁真的想铤而走险的话，这个问题就简单了，武力统一解决了。

　　主持人：发生军事冲突的可能性在2008年之前是否更大一些？

　　修春萍：每逢选举年都要有人打选举牌，两岸关系就紧张。2004年,2008年都是台湾的选举年，两岸关系趋于紧张的可能性是很大的。有没有可能导致战争？现在还是非常小的。陈水扁是在踩线但是不敢越线，2008年会不会有台海局势恶化的可能性不能完全排除，但是不是很大。更重要的是说，2004年陈水扁是否连任的问题。

　　主持人：如果国亲党上台的话，出现和平统一的可能性会提高吗？

　　修春萍：我也不这么认为。统一是一个过程，刚才有网友提出来中国经济发展，中国大陆经济发展实力增强之后未必就能够实现国家统一。这个问题是综合国力的问题。但是有一点，国亲党如果上台的话，至少它是承认一个中国，只要承认一个中国事情就好办，我们可以谈起来。统一是一个巨大的工程，有很多问题要解决，有很多事情要做。但是我们要迈出第一步。

　　网友：如果不统一台湾的话就不要吹什么伟大复兴，即使是复兴也是残缺的。

　　修春萍：台湾问题绝对是影响中华民族的伟大复兴一个很重要的问题，会牵制。

　　网友：我们为什么能够允许蒙古独立不能允许台湾独立？

　　修春萍：那时候和现在不一样。那时候是二战时期的问题，是苏联出兵的条件，现在情况已经完全不一样，这是一个历史问题，也是让很多人耿耿于怀的问题。

　　主持人：有美国学者建议解决台海危机，海峡两岸应该无条件对话，大陆减少针对台湾的军力准备来创造谈判的条件。

　　修春萍：海峡两岸对话我们有一个条件，要承认一个中国才可以对话。我们为什么要做军力准备，因为有台独势力要分裂国家，所以才有了这个准备。如果说承认了一个中国怎么会有这个问题呢？关键还是要承认一个中国。

　　网友：台湾的民众对中国的对台军演看法是什么？

　　修春萍：我觉得不是说没有震慑力，而且应该讲震慑力还是很大的，否则的话如果依照台湾现在在台上的政治人物他们的政治理念来讲，如果没有这种威慑力的话，真的可以把台湾独立。正是因为有这个威慑力，陈水扁在上台的时候不得不说出来做出来不会改变现状的保证。台湾老百姓最希望日子过好一些，两岸的老百姓都希望自己的日子过好一些。台湾想维持现状的人占到80％左右，绝大部分的老百姓不希望台海出现紧张的局势，希望有一个更好的前景。

　　网友：现在是武力统一台湾最好的时机。因为台湾在闹台独我们出师有名，可以得到舆论支持、老百姓的支持。美国直接军事介入的可能性很小，美国兵力在伊拉克，更注重朝鲜问题，反恐也需要中国帮忙，而且美国奉行国家利益至上，不太容易为台湾而跟中国作对。

　　修春萍：如果说我们能有一个最明快的解决台湾问题的方法的话，当然是最好的。但是有的时候我们看到武力相对来讲是比较简单化的问题，实际上如果采取这种手段，它会有很多的后续问题，我们考虑问题的时候可能要选择一还要选择二、选择三，如果有更好的方法来解决这个问题的话，可能我们会找到我们受到影响最小，或者受到损失最小、后续的影响最少的一种方法。现在谈武力解决台湾问题是不是早了一些。　　

　　6. 美国武力干涉中国解放台湾是有前提的。迄今美国反复重申的对台承诺是，如果台湾主动挑衅的话我就不管，如果中国主动来打你的话我就要介入，我要协助你保卫自己。美国对台湾说，只要台湾不公开宣布独立成立台湾共和国一切都好说。 武力介入台海争端，对美国来讲也是非常重大的抉择。美国介入前要考虑它介入台海问题对它的利弊有多大，这个不光是中美关系问题，直接影响到美国在整个亚太地区利益的问题，这是美国要慎重考虑的。

　　但美国人向台湾当局发出最大的错误信号是，以武力解决台海争端是无法接受的，我们反对任何一方片面地改变台海现状的企图，任何对台湾使用武力的威胁都为美国所关注。这一

　　错误信号令台湾当局误以为，只要大陆动武美国就会武力介入。

　　网友：如果美国介入台海武装冲突的话，理由是什么？为了保护台湾民主吗，还是因为对台关系法？　　

　　修春萍：冠冕堂皇的法就是有一个法，但是美国这个对台关系法是为了台湾的安全，“任何以非和平方式决定台湾将来命运的努力都会被美国视为对西太平洋地区和平与安全的威胁，都会引起美国的严重关注”。它现在常常以此来说明解释它的政策，一直到现在的政策。　　

　　主持人：有一种说法，美国不断给台湾发错误信号，中国不会用武力解决台湾问题，至少是在2008年以前不会。美国人是否发了这种错误信号？美国人都给台湾发了哪些错误信号？

　　修春萍：有一些美国人说中国不会在2008年以前有战争，不过美国人向台湾兜售军火的时候不是这么说的，就说你做好准备。美国人向台湾当局特别是台独分子发出最大的错误信号是，以武力解决台海争端是无法接受的，我们反对任何一方片面地改变台海现状的企图，任何对台湾使用武力的威胁都为美国所关注。美国的这种宣示等于给台独分子吃了一颗定心丸，这是给台独分子传递最大的错误信息。

　　网友：如果武力统一台湾，对亚洲和世界产生什么影响？

　　修春萍：这当然会产生巨大的影响。如果说用武力解决的话，是非常重大的抉择。中国大陆在这个问题上做得非常慎重，而且我们的工作也都是尽量避免的基础上最后动用。我们的政策是非常明确的，我们希望尽一切努力用和平问题解决。如果动用武力解决台湾问题，会造成很大的影响。美国会做慎重的考虑，对美国来讲介入与否也是对美国非常非常重大的抉择，直接影响到中美关系。

　　主持人：如果出现这种局面美国是不介入、有限度介入还是全面介入最符合美国的利益？

　　修春萍：美国应该尽量避免介入。我没有办法回答美国人应该回答的问题。如果我们做出用武力解决台湾问题的决定，我们会考虑所有的可能性。

　　主持人：美国的底线是什么？什么情况下有可能不介入武力统一台湾？是台湾先宣布独立的情况下中国动武美国不介入，还是只要中国动武美国就介入。

　　修春萍：美国说如果台湾自己挑衅的话我就不管，如果中国来打你的话我就要介入，我要协助你保卫自己。这是美国人对台湾说的。这不是某个人的看法，这是美国对台政策，由官方人士表述出来的。这个政策是现在不断在重申的。

　　主持人：怎么算台湾主动挑衅？

　　修春萍：现在绝对是台湾在挑衅。台湾还披着最后的面纱没有撕开，没有正式宣布独立，没有正式宣布独立，美国可以说它有理由有借口介入。

　　主持人：美国所说的台湾挑衅就是台湾主动突破大陆动武底线。

　　修春萍：美国对台湾说，只要台湾不公开宣布独立成立台湾共和国一切都好说。 在动武问题上，我们现在动武的条件还并不是很成熟，我觉得当我们在考虑动武的时候，一定是有完全的把握。我们实力强大到美国也要不得不考虑它是否应该介入。

　　这个时候美国要考虑它介入台海问题对它的利弊有多大，这个不光是中美关系问题，直接影响到美国在整个亚太地区利益的问题，这是美国要慎重考虑的。

　　主持人：台湾拒绝和我们谈判或者老踩底线不过线，中国武力解决台湾，美国也不一定介入。

　　修春萍：美国曾经有抛弃台湾和中国建立外交关系的先例，对台湾来讲是巨大的背叛，台湾被抛弃了。美国要维护自己的利益，它要考虑所有政策。

　　主持人：对台湾关系法和三个公报哪个法律权威大？

　　修春萍：不是法律权威大的问题，关键是怎么做的问题。三个公报只是口头应付我们的，台湾关系法是落在实处的，这是关键所在。　　

　　主持人：美国取消和台湾的军事演习，对此应该怎么评价？这是好事吗？

　　修春萍：这次台湾“国防部”的“副部长”林中斌到美国去，和美国的太平洋司令部搞一个电脑兵棋推演，这个推演是一种例行的，不叫军事演习，实际是纸上的，不是实际的。到目前为止，美国还没有跟台湾进行军事演习。这个事情到目前为止不会，但就具体这次美国宣布取消，它也没有说完全取消，只是说这次是不做了，因为本身就把林中斌访美推延到这个月的17号，这是一个姿态。我看到有消息台湾报纸说，美国不愿意在敏感时期让两岸产生误会，让台湾觉得不管自己怎么做美国都支持。对大陆来讲，美国和台湾在搞军事演习，不愿意让双方造成这样的一种误解，所以取消了。但是我觉得美国和台湾的军事交流实际上是在不断进行，而且不断深化。　　

　　7. 为什么把我们的统一时间表告诉别人，不公布统一时间表，我们什么时候解决台湾问题，我有很大的主动性，这是我们的主动，而且我们不制定统一时间表不代表我们不推进国家统一的进程。　　

　　网友：我们为什么要等到台独给我们提统一时间表？为什么不能主动提出一个统一时间表？

　　修春萍：我不是政策的制订者，就我个人来讲，为什么把我们的统一时间表告诉别人，不公布统一时间表，我们什么时候解决台湾问题，我有很大的主动性，这是我们的主动，而且我们不制定统一时间表不代表我们不推进国家统一的进程。这是两个问题。我们曾经制定过八十年代的三大任务，其中之一就是统一问题。其实统一问题非常复杂，我们如果能用战争来解决问题的话，那就好办了。实际不是这么回事，统一问题是非常复杂巨大的工程，我觉得不用定什么时间表，我们只要去推进去做就可以了。

　　其实这个问题是对自己的一个信心问题，两岸在发展变化是动态的，大陆在发展，台湾也在发展。我想如果台湾照现在这样搞下去，未来的前景其实是台湾岛内人非常担忧的。就中国大陆来看，我相信所有的网友都应该跟我有同样的感受，中国的发展是稳定的而且迅速的，这一点被国际社会所看得到。按照这样的发展势头走下去，我相信时间在我们这一边，我并不是非常担心，我不认为台湾问题会无限拖下去。

　　网友：台湾如果不统不独的话，台海局势是不是会像美国人希望的那样长期维持现状？

　　修春萍：我不认为是这样的。中国在不断发展，实力在不断增强，我们解决台湾问题的能力在不断增长，我相信台湾问题不会永远拖下去，台海现状两岸关系现状也不会长久这样下去。　　

　　网友：关于台湾的独立还是与大陆统一的问题，不应该由两岸政党来决定，应该由全体中国人民来决定。

　　修春萍：中国政府是代表人民的，政府的行为是代表人民去施政的，应该符合人民的愿望。关于台湾统一问题这么大的事情，这位朋友提出来的建议非常好，台湾很多人现在并不知道中国大陆的老百姓会怎么想这个问题，我们也应该让他们知道一下，我们究竟是愿意让他们独立还是愿意让中国统一。在过去早就有人提出来，台湾要投票选择自己的独立还是统一，投票不能光是台湾人自己来做，应该十三亿中国人一块儿来做。如果全民投票恐怕还是要有一个公投法。

　　主持人：中美台三角关系在台湾海峡问题上，请您做一下总结和展望。

　　修春萍：中国大陆在台湾问题的立场应该讲是很清晰的，也是很一贯的。一个中国政策，世界上只有一个中国，大陆和台湾同属于一个中国，中国的主权和领土神圣不可分割。坚决反对台独。用什么方式解决台湾问题是中国的内政，我们坚持用和平的手段解决台湾问题，实现和平统一，但是不会承诺不使用武力。这个政策是一贯的，也是非常清晰的。我相信在今后一段时间，我觉得这个还会是我们的政策。

　　主持人：我们不承诺不使用武力的政策怎么样才能让台湾理解，包括让美国人理解为不是在吓阻台湾，而是真的可能使用武力意思。

　　修春萍：美国人不是不知道，否则从整个这次的变化，从美国的态度来看，美国人是认识到中国人维护领土和主权完整的意志上这一点，否则不会有这一段时间美国对台政策表态的微妙变化。台湾人知道吗？台湾的政客们应该讲不会不知道，否则的话他们也不会自己有所克制。怎么让台湾人民知道？我们该说的话都说了，如果再不知道的话那就试试看。

　　网友：如果万一台湾哪天研究出来原子弹氢弹宣布独立，那时候怎么办？

　　修春萍：它要研究原子弹恐怕就该动武。

　　修春萍：在军事方面我知之甚少，但是有一点，台湾不经打，台湾也不愿意把事情搞到最坏的一步。就我所了解的有限知识，我认为台湾也非常怕打。至于台湾要搞核武器，这种消息老早就传出来，也有试探过，但这个东西太危险了，美国也在限制它不让它发展。如果台湾要搞核武器，以现代科技，以现代的侦查手段恐怕很难秘密搞起来没有人知道。

　　修春萍：我相信台湾人想搞核武器，台湾的技术比朝鲜要先进得多，要想搞的话不是没有可能性，但是这么长时间为什么没有搞成，有很多的限制，包括美国就在限制它。如果台湾搞成核武器，整个亚太局势都有可能发生变化的。中国是绝对不会答应的，从我们看到的发展过程来看，我觉得应该能够说明一点问题。不光是美国的限制，我们也绝对不同意的。

　　主持人：美国学者说鲍威尔国务卿说中美关系处在70年代以来最好的时期，中美关系现在怎么样？

　　修春萍：中美关系是曲折发展的过程。好的时候中间有问题，紧张的时候还有一些缓冲的因素。如果说中美关系处于最好时期的话，可能是相对于最坏的时候说的，但是这绝不代表中美关系当中就没有问题了。台湾问题就是一个最大的问题，而且我认为如果台湾问题让这样任其发展下去，绝对会影响到中美关系。这是一个非常重大的隐患，就是目前而言。中美关系是不是最好的时期，这个事情就看谁说了，美国人可能认为是的。不是它想怎么样就可以怎么样，这是美国人这么说。

　　网友：你们这些专家只能在某种特定环境里发表评论，台湾的高人很多。

　　修春萍：以我这些年和台湾的同行接触，我觉得和台湾学者包括台湾普通的民众接触，统独问题不是台湾老百姓关注的问题，中国传统文化的保存比我们大陆还要好得多。如果和台湾民众接触的话，很有一种亲近感。其实台独问题是极少数人的，现在被一些当政者用来作为炒作的东西，这真的是中华民族很可悲的地方。这些人能够来炒作这些东西，影响到大多数人的利益，这个我深有感触。如果说各位网友有机会到台湾的话，我觉得你可以去感受一下，台湾民众和我们没有什么两样。

　　主持人：有专家认为台湾当局在搞去中国化的教育，在各种官方文件、媒体、教材当中进行这种去中国化，长此以往和大陆的联系会越来越弱吗？

　　修春萍：把历史割断，把台湾和大陆的脐带割断，这是台独分子想要达到的目的。我并不是特别担心。两岸关系实在太密切了，怎么能够割断中华文化？包括文字我们都是同样的文字，割断历史的话好多成语无从解释起，台湾有些搞台独的人搞了半天觉得最困难的还是文字，根本没有办法割断。只要有文字存在就有必然的联系。　　

　　主持人：非常感谢修春萍女士在百忙当中来搜狐和网友进行交流，谢谢网友的热情参与。今天的聊天到此结束。