新华网记者：吕局长，请您介绍一下宁波在注册商标专用权保护方面的情况。

　　宁波市工商行政管理局副局长吕国湘：

　　宁波是商标专用权保护做的比较好的城市之一。2005年，我市各级工商行政管理机关共查处各类商标违法案件885件，罚没款是2521万元，移交司法机关追究刑事责任的有18起19人。我们工商行政管理部门在保护商标专用权方面，主要采取了以下措施：一是建立举报电话，我们宁波市工商行政管理举报电话是12315，凡是与工商部门行政管理有关的案件，只要举报，我们都能够立案查处，立案查处的案件都能够依法做出处理。我们宁波市工商行政管理部门根据上级要求，对举报的个人给予奖励。奖励的额度是罚没款的10%以下。第二项措施，建立连锁打假，也就是说，工商行政管理部门与知名商标企业连锁打假，工商行政管理部门与司法机构连锁打假，我们工商行政管理部门与商标代理机构连锁打假。第三项措施，加大了打击力度，我们工商行政管理部门对于侵犯商标专用权的行为，凡是个人犯罪的，一律移交司法机关，追究刑事责任。非个人犯罪的，在经济上给予重罚。我就讲到这里谢谢。

　　人民网记者：田主任我有一个问题，刚才听余市长介绍的时候说，宁波很多著名品牌中，制造业品牌占很大一部分，我想请问，你认为托起制造业品牌的关键是什么？然后宁波在今后几年对制造业品牌的树立有哪些举措和措施？谢谢。

　　宁波市经济委员会副主任田平岳：

　　第一个问题，刚才问到我们现在制造业品牌创立最主要的关键是什么？我认为是自主创新，中央提出现在自主创新，我们认为主体是企业，只有企业的自主创新才能托起企业的品牌，因为自主创新非常重要一个内容，就是自主知识产权，在自主知识产权里面，自主品牌又占了很大份额。如果说一个企业没有它创牌意识，没有成为国际品牌的雄心，那么你这个企业想要在你这个领域引领国际和国内的潮流，可以说是不可能的。首先是要有雄心，但它的基础必须是自主创新，也就是在技术上你要有突破，在质量上你要是领先的，在观念上你必须是新颖的。我认为我们要走可持续发展的道路，走科学发展的道路，最重要就是要鼓励企业自主创新，通过管理体制的创新、技术的创新和品牌的创新，才能使我们的制造业得到可持续的发展。从具体来讲，作为我们政府层面下一步做好这个制造业品牌建设方面主要想做这几项方面的工作，第一个我们认为从宁波这么一个城市来讲，目前在全国我们在品牌建设方面比较走在前面，也比较领先，去年我们跟青岛同时被授予“中国品牌之都”，说明了我们过去几年在这方面所做的工作是卓有成效的。但是我们自己也清醒的认识到，宁波的品牌相对来讲含金量还不够高。我们跟青岛相比，我们品牌应该说不少，但是我们品牌的含金量没有他们高，他们的一个品牌可能是1000亿，我们一个品牌可能就几亿，所以同样是知名商标，我们可能只有10亿，他可能就千亿，所以这个品牌的含金量很高。我们下一步要做的工作要提高含金量，首先要国际化，品牌要国际化，你中国名牌，中国知名商标这个确实需要，也很重要，但是你走不出中国，成不了国际名牌，那么在以后十年，二十年的发展当中，你这个企业还是没有生命力。因为到目前为止，中国市场已经成为世界市场的一部分。你仅仅是中国名牌，人家世界名牌打到中国以后就没有你的戏。所以你要打成为有序的品牌就必须走国际品牌这条道路。我们现在很多企业已经着手在走这条路，尽管这条道路可能会很艰难。

　　第二个除了国际化，就得要重量级的品牌。什么意思？品牌背后的企业必须是重量级的。不能做一个小东西，全中国的市场也就1亿、2亿，你做到全中国第一，占了80%的市场份额，你算中国名牌，那也没用，因为全中国的市场也只有两个亿，80%给你，也就一亿六，你这个品牌在同行里面是第一，肯定是第一，但这个不够。因为宁波以前这方面的企业很多，一个产品，占到50%以上的全国份额，产量是第一。刚才余市长讲了114种产品，全国是第一的。那我们现在要做品牌之都，要创造有价值的品牌，就说这个品牌背后的企业，必须是上几十亿，上百亿，甚至是上千亿。要走这个路。所以要重量级。

　　第三个要系列化，品牌是可以系列化，也许原来这个品牌就是服装，然后可以延伸到其他领域，甚至可以向服务业延伸，甚至可以想农业延伸，把这个品牌外沿扩大来做，这个是我们要做其中一个工作，就是怎么提升品牌，就是提高含金量。

　　第二个因为宁波外向型非常发达，刚才余市长介绍到了，我们出口的比例，出口的从业人员，而且还有国际化的港口。我们第二个就是要提高自主品牌出口的比例，我们现在的出口大量的贴牌，贴牌出口。宁波的制造业很发达，宁波的加工制造业尤其发达，装备制造业跟北方这些城市我们没有办法比，我们上次刚到沈阳那边去参观，宁波装备制造业相对落后，但是，加工制造业在全国来讲也是非常的先进，我可以说我走了世界上很多的国家，从我们沿海一带来讲，加工的水平已经接近国际上发达国家的水平，我是指加工水平。也就是一样东西如果不涉及知识产权，不涉及到设计问题，不涉及到专利问题，我给你仿出来，这个水平我们已经有了，不管是世界上最好的东西我也给你仿出来。加工制造这个水平，但是我们设计、开发、原创不行，人家都有专利，你仿不了，你一仿你就是侵权。但是我们加工已经是相当的水平，所以说现在国际上顶级品牌名牌都叫我们贴牌，为什么叫你们贴牌？因为你的加工水平已经达到它的水平，只不过你设计的语言，设计的观念跟不上，然后某一个专利你没有，所以只能加工。

　　那么我们下一步要做什么？不能老走贴牌的道路，要自己原创型，品牌要原创，自己的品牌要出口，关键的关键刚才已经讲了，前面的设计问题，前面的技术创新问题，你这两个问题不解决，你有自主品牌出口，没人要，你没有设计，没有完全从创新的设计思路，没有从技术上面的突破，你出不去，你要不仿造人家，人家何必要买仿的东西，所以这是第二个原因。提高自主品牌出口的比例。

　　再一个我们想再打造几个区域性的品牌，刚才余市长讲到，我们有几个：一个是中国“文具之都”，一个是中国“模具之都”，这个是区域性品牌。说明我这个地方文具、模具在全国是领先，得到国家行业协会的认可，在这方面比较发达，区域性品牌对我们整个产业的拉动是非常有作用的。我们下一步还要继续做，我们现在申报中国塑料机械—“塑机之都”，注塑机，这个在我们全国也是做的最大，另外还有全国最大的，一些产量什么东西我们陆陆续续要做这方面工作，我们最后的目标就是到2010年，品牌、产品占我们规模以上企业的销售要占到45%。品牌经济占我们GDP的比例要达到25%，这是到2010年的目标。

　　最近我们在做目标的跟进落实的事情，我想到2010年，我们希望能够出现一到两个制造业的世界品牌。因为到目前为止仅国家认定的全国只有两个，一个是海尔，一个是华为，那么我们想，到2010年，我们宁波能够出现一到两个制造业，一到两个世界品牌，这是我们的目标。至于中国知名商标，中国名牌这个我们也会继续努力，我们估计继续在全国同等城市当中保持一个领先的地位，我就这样做一个回答，谢谢。

　　东方网记者：我是上海东方网的，我想请问吕局长，目前宁波企业在国外注册商标的情况怎么样？

　　宁波市工商行政管理局副局长吕国湘：

　　宁波国外注册的商标最近几年，发展的还是比较快。据我们统计，上世纪末我们宁波市在境外的商标只有101件，目前境外的注册商标是1854件，也就是说仅仅五年之间，我们宁波在国外注册商标增加了17倍。现在注册势头还是很猛，主要原因是一个企业在对外出口增加，自我保护的意识增加，企业不仅要在国内得到保护，还要在国际得到保护。第二，这个政府对境外的注册支持力度加大，我们好多县市区境外注册都给予经济上的补贴和奖励。第三，我们工商行政管理部门加大了对境外注册的宣传力度，也加大了对境外注册的培训和帮助。我们工商行政管理部门对各个分局的考核，把境外的注册作为考核的一个重要内容。第四，现在在宁波的中介机构增加，服务水平提高，我们相信，再经过几年的努力，我们宁波在境外注册将来会更多。

　　中国经济网记者：我是中国经济网，我想请问一下田主任，因为我们也没来多长时间，但是从昨天晚上到现在，我们充分了解到宁波它是一个非常锐意进取，而且是善于学习的一个城市，经常去学习一下海内外的先进经验，我想你一定对盛传一时的“苏州模式”和“温州模式”已经早就有所研究，我们想了解一下，对于宁波来说，也有所谓的宁波模式，我们想知道对于宁波来说，他怎么样去吸取借鉴一下兄弟城市的先进经验，然后怎么样走出一些有自己特色的一个模式，这个模式具体有什么样的特点？谢谢。

　　宁波市经济委员会副主任田平岳：

　　关于这个问题实际上以前很多记者也曾经提到，因为在国内目前来讲比较典型的两种模式就是“温州模式”和“苏南模式”。作为宁波来讲，称不上一个模式，就像宁波菜一样，不算一个菜系，粤菜什么鲁菜，算一个菜系，我们宁波菜尽管很好吃，但还不是一个菜系，就是这么一个东西，我们每年以前都到温州和苏州去学习，他们两个城市都是我们学习的榜样，我们吸取他们两者之长，所以宁波的经济叫混合型经济，我们的经济是混合型经济，既有温州模式发达的民营经济，又有苏南模式开放的外向型经济，所以现在宁波民营经济很发达，或者说民营经济的规模远远超过了温州区域范围内的民营经济，我是从温州区域范围内讲，因为温州人在区域范围外这个GDP很大，温州人经济，这个很厉害，但是它在温州区域范围内它总量不大。原来杭宁温三个城市，现在有可能给台州、绍兴赶上去，但是它大量的在温州以外，甚至在国外，温州人创造的经济不得了。“苏州模式”原来是象征企业，近两年就是说外向型经济发展非常快，每年一个城市吸收的外资，像苏州吸收外资超过我们的浙江省，所以很厉害。我们宁波作为浙江省改革开放的前哨，在浙江省里面，宁波的对外开放水平最高的。不管是外贸出口还是引进外资量都是最大，宁波的经济模式就是说基于两者之长，苏州这个“苏南模式”，还有“温州模式”，我们创造性地形成一种混合型的经济模式。所以到目前为止，我们制造业范围内，已经没有纯国有的企业，也没有国有控股的企业，有国有参股的企业，国有控股和国有独资的制造业企业已经没有。参股的有，大量的都是民营企业，作为宁波来讲，不是说把国有企业统统消灭掉，也不是说限制民营企业发展。怎么把两者的优势结合起来，我们发现，我们这种模式也非常有生命力。因为民营经济就是草根经济，所以相对来讲他在这个地方出身、成长、壮大、发展，他的根是留在这里，所以它不管他怎么发展，以后他分支机构到国外去，到其他地方去，我们都不怕，因为他的根最后肯定是留在这里的。这个和苏南模式相对来讲有那么一个特点，因为“苏南模式”这种跨国公司实际上到我们中国来布一个点，它只不过几十个，上百个海外子公司当中的其中一个，它的全球战略里面其中一个棋子，然后他感觉到苏州这个地方劳动力成本、土地成本什么都上升了，他可能走掉了。所以经济学届叫浮萍经济，它是随着水流的，他没有什么根，但是他对当地经济拉动很大，因为他都是增量，对经济的发展带动作用很大。相对来讲，从跳跃性发展来讲，他们快，从长远发展来讲，后劲是民营经济足。只不过这两者之间到底谁的好，这个东西也不好说，关键你这个地方的领导，经济的发展你是考虑什么样一种路径，另外民营经济相对来讲，对老百姓的致富作用非常大。民营经济跟外资企业相比，这个特点非常明显，我举一个例子，苏州一个企业可能是100亿，100亿的企业，里面全是打工，从总经理开始全是打工，拿年薪的，年薪可能五六十万，高一点一百万，差一点十万，二十万，我可能就是100个1亿的企业，他是100个亿企业，那就是100个老板，100个1亿的企业不小了，那就是100个老板，100个老板你1亿的企业买一辆奥迪肯定可以的，好一点买奔驰买的起了，买个别墅也买的起。然后再是个人消费那都是很容易的，然后可能还有一家，还有亲戚朋友在他厂里做，所以这个对当地经济的带动，对老百姓的致富是非常有作用的，那100个亿的企业也就是五六个是100万年薪以上的，另外的人可能就是二三十万的，再下面就是刚大学毕业给你三万年薪已经很不错了。都是打工的。因为真正的老板国外的，没得争的，其他的从总经理开始都是打工的。所以从这方面讲，对老百姓的提高生活水平非常有好处，我们相对来讲城乡差别不是太高，就业机会比较多。这是宜居城市其中很重要一项，就是说你这个城市的就业容易不容易是考虑非常重要的因素，否则以他的地方就业是非常非常难，你这个地方怎么会宜居呢？我活都活我下去还怎么居，居不了。所以这个就业作为一个很重要的指标来衡量，在这个地区民营企业比较发达，就业是没有问题的，到目前为止我们已经没有下岗职工这个概念。我们已经没有下岗职工这个概念。你下什么岗，到什么岗位你还下岗，我给你岗位你去不去做，很多人他不愿意做。岗位多得很，怎么没有岗位，我们有200万的人口在这里干，你说你没有岗位，你一定要干1500块工资以上，每天都在办公室的岗位，这到哪里去找，在任何国家都没有的，你美国也不可能有的，我要1500美金，我要坐办公室，国家给我安排，没有。这就是一个观念的问题。我就讲这些。

　　中国宁波网记者：我想问一下朱局长，就是在推进品牌建设中，质监部门下一步的工作重点是什么？

　　宁波市质量技术监督局副局长朱学峰：

　　宁波市抓这个品牌建设刚才余市长介绍了，从93年开始，到现在已经是十多个年头，我觉得下一步宁波市的名牌，品牌建设这一块工作如何推进，关键得把握三点，第一个对宁波市目前的品牌这项工作应该有准确的判断和定位。第二个品牌不是一朝一夕建成的，对产品一样，对企业也是如此，对一个城市也是如此，所以必须持之以恒抓下去。第三，品牌的建设也需要不断的创新。刚才几位领导都谈到自主创新这一块，对我们整个宁波的品牌建设也应该不断的创新。

　　从现在宁波市品牌建设的情况，余市长介绍很多了，我这里举一个例子，中国名牌省名牌，市名牌这个情况给大家介绍一下。首先我们这个名牌，宁波市的名牌工作应该说已经走在了全国同等城市的前列。现在中国名牌宁波有35个，省名牌有150个，市名牌331个，从中国名牌的数量来看，全国15个副省级城市我们是列第三位。也就是列在青岛和深圳后面，我们居第三位。我们各级名牌的比重，名牌经济的比重占经济总量的比重，余市长介绍占到34%，这个比重非常高，应该说这是非常好的发展势头，但是我们也清醒的看到，刚才我们田主任介绍，宁波的品牌建设当中，也有非常弱的一方面，也就是自主创新这一块。这是宁波的众多的民营企业以及外向型企业打造这个国际知名品牌的瓶颈所在。针对这个现象，从我们质监部门来看，在前一段工作的基础上，我们将进一步的加大宣传的力度，以营造整个社会重视品牌，使用品牌，生产品牌，保护品牌这么一个氛围。也加大的培育的力度，特别是梯度培育的力度，这个简单来讲，让更多宁波的一般产品能够成为宁波的名牌产品，市名牌产品，市里面的知名的商标，这个需要有更多的产品成为最低层面的品牌，跟我们这边经济发展相适应。我们是众多的民营企业，通过市场的激烈竞争以后，大浪淘沙，逐步的形成我们大企业，大集团，以及一些优势的制造产业。所以我们要培育更多的国内的大品牌，甚至是国际的品牌，没有基础的四个层面，是这个层面的品牌做支撑，做竞争。那也是不太可能的。

　　第三个我们就是在名牌的引导评价机制方面进一步的健全完善。让我们的名牌发挥它的引导作用，特别是在企业的自主创新，自主品牌的打造，核心技术等等。这方面发挥它的指挥棒的作用，因为现在企业对这个创牌积极性都非常高，我们怎么通过这个评价机制把它们引导好。

　　最后作为政府它得创造一个诚信的环境，加大对各类品牌、产品、企业的保护力度，几个措施详细的不讲，时间关系，我这里几项措施里面就点一条，今年质监部门可能要大力的加强技术标准战略的实施力度。可以讲，自主创新是品牌当中一个十分重要的内容，落实到自主创新这一块，拥有的核心技术也好，拥有的专利也好，最后评价竞争力，市场竞争力或者国际竞争力的话，有一个指标非常重要，也就是执行的技术标准的先进性。所以我们今年可能在鼓励企业参与或者组织国家标准的制订，这个是让我们的企业成为我们国内竞争，市场竞争当中游戏规则的制定者。这个方面我们要大力推进。第二是鼓励我们的企业积极的建立我们国家的标准专业技术委员会，这个机构是控制着我们国家标准制定与修订权，也是参与国际标准制定的一个唯一通道。所以这个是你这个产品，你这个企业在国内国际的控制力的体现。第三我们是要鼓励我们更多的企业采用国际标准或者是国外外向型标准。刚才田主任讲到，现在中国的市场不是独立，是世界市场的一部分，中国的产品要走向市场，必须按照国际通行的标准，甚至是国际上最先进的标准去组织生产，去制造。只有你的技术标准达到了国外的通行的标准，或者国际先进的标准，你的产品才能在国际市场畅行无阻，也能够通过你技术标准的修订来控制市场，来确保你领先的地位。所以我觉得从技术监督部门的角度，今年会大力的推进技术标准战略的实施，来把这项工作作为名牌战略或者是品牌战略推进过程当中的重中之重，其他的需要掌握的有关信息各位记者如果有兴趣的话，可以跟我们质监部门联系，我们将非常乐意提供有关的信息。谢谢。

　　新浪网记者：刚才前面也提到宁波市的品牌建设推动工作，据我所知，现在宁波市有一个推进品牌联席办公室，我想问一下，就是这个办公室的主要职能是什么？还有近期这个办公室的重要工作有那些？谢谢。

　　宁波市经济委员会副主任田平岳：

　　因为市政府2006年8号文件《关于推进品牌制度建设的若干意见》里面，有一条是成立宁波市推进“品牌之都”建设联系会议制度，建立一个制度，这个会议制度成立，同时办公室设在我们宁波市经济委员会，作为办公室的主要工作就是联席会议的领导下，做好宁波市“品牌之都”建设协调、指导、考核主要是这些方面的工作。

　　最近我们做一个目标，我刚才讲了2010年，我们整个“品牌之都”建设的目标，同时要分解到各县市区，同时我们为了达到这个目标，我们要出台一些具体的实施意见。就是配套措施要跟上。包括自主创新，包括自主品牌怎么促进企业、引导企业去往这方面走，在这个方面可能相关的部门，我们的相关部门， 包括工商、质监、外贸很多部门，农业部门要做好这个工作，就是说大家共同推进， 那么作为我们办公室来讲，我们经委会来讲，实际上作为一个协调的机构，规划的机构，考核的机构。以前我们的经委主要做的制造业的品牌建设，既然现在这个所谓品牌的便利就是大品牌的便利，不仅仅是制造业的问题，还有一产、三产，这两项要归纳进来，这两项我们来讲相对比较陌生，就是一产品牌建设问题，三产品牌建设问题，确实在这方面有很多文章可以做。现在全国在这方面重视的城市也不是太多。大家一般来讲都侧重于制造业品牌的建设，对第三产业的品牌，对第一产业的品牌相对来讲比较弱，我们下面对这个方面，尤其是一产、三产方面做一些突破。比如说宁波港，对宁波来讲是非常重要的。也是举足轻重的一块品牌，因为宁波是有港而兴，没港的话宁波也不会到这个程度。因为有宁波港才会有今天的宁波。所以像宁波这种是很大的品牌。这种品牌是很重要的。

　　现在的第三产业，比如说我们的餐饮业，我们向阳渔港这个餐饮业这种品牌，怎么把它做大，怎么把它宣传好。现在南京的什么向阳渔港紫金店，据说是亚洲最大的餐饮店，同时可以接纳近5000人就餐。怎么来提升这个品牌，比如说我们宁波市商业银行，是全国所有城市商业银行里面资产质量最好的，资本收益率最高的，怎么把这个东西托起来？使宁波商业银行变成一个全国性的跨区域的一个商业银行，可以到上海，可以到北京去开分行，因为金融业的发展就是五年、十年以后你这个地区真正发展非常重要的一个方面，仅仅靠制造业这种城市，到最后你是卖苦力的，只有搞金融的这种东西，你这个城市就是白领城市，你搞制造业，蓝领城市。所以我上次到深圳去，深圳一个招商银行，那个楼造在那里，招商银行一年给深圳市政府多少钱，这个税收不得了，就那么一幢楼，在深圳那里就只有一幢楼，在楼里面全白领在上班，一年收入都是从五万到十万，然后给深圳市市政府一年二三十亿的税收，这多好。因为招商银行的总行在深圳，所以它就给他多少钱，所以城市到最后发展，就是你要往三产发展，往那边发展起来，有些工业该转移的转移掉，不要在这边弄。这两年我们还在说制造业，再过五年我们不说制造业，肯定有比那个现代服务业生产？。我就讲这些。