讴歌 关于医的隐情与智慧 |
讴歌 关于医的隐情与智慧 |
【人物简介】讴歌,原名常青,医学博士,毕业于中国协和医科大学八年制医学系。毕业后赴美读博士后,于俄亥俄州立大学从事抗结核药物课题研究一年,于宾夕法尼亚大学从事血友病的基因治疗研究两年。回国后投入抗肿瘤生物一类新药的临床开发。现居北京,任职某著名跨国制药公司。著有《医事--关于医的隐情与智慧》。
阿丘:欢迎大家来到人物新周刊的录制现场。
张泉灵:我们今天这个节目有一个宗旨,就是要教会阿丘怎么当病人?
阿丘:张泉玲,我这个人是不太聪明,但是我有一定的生活阅历,我只听说过,怎么学会当医生,没听说过怎么学会当病人?
张泉灵:你看,阿丘还不承认,接下来呢我要考阿丘一些题,以证明他根本不会当病人,不过在考你之前,我当评委,你可能不服气。
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阿丘:当然不服气。
张泉灵:我请一个专业的评委来,有请我们今天的嘉宾讴歌。
阿丘:谁愿意当病人哪?你要生点病,你真得学会当病人是吧?
张泉灵:对啊,但是在考你之前啊,我先得给讴歌出三道题,以证明讴歌完全可以当你的评委,来,上来。
张泉灵:讴歌要做三道填空题,什么最关心?什么很麻烦?什么最容易?
阿丘:比如说,我的个头很多女孩子最关心,是吧?类似像这样的填空。
讴歌:应该是每个人的健康最关心吧?
阿丘:健康最关心。我看看啊,哎哟。
张泉灵:你看,我说她能够当评委吧。
阿丘:是厉害,评委是厉害。
张泉灵:那什么很麻烦?
讴歌:对医生来说,病人很麻烦,对病人来说,医生很麻烦。
阿丘:是吗?
张泉灵:互相觉得很麻烦。
讴歌:看病很麻烦。
阿丘:那咱们就不看病了。哎哟。
张泉灵:看病很麻烦。
阿丘:看病很麻烦。
张泉灵:那什么不容易呢?看病都那么麻烦了,还有什么不容易?
阿丘:有人感慨啊。
讴歌:医生不容易,病人也不容易,大家都不容易。
阿丘:都不容易啊,看对不对?
张泉灵:选择不容易。
阿丘:选择。
阿丘:这个选择怎么讲呢?
张泉灵:选择不容易,不知道吧?这就是我今天要给你出的题,来,讴歌请落坐,接下来我们就该考阿丘了,来,换个题板。
张泉灵:刚才我们考阿丘,问阿丘选择不容易是什么意思?那接下来我们就要让阿丘来做四道选择题。我们来看看,你现在先端正态度,先把自己当成一个病人。你生病了,你是选医院还是选医生?
阿丘:选医院还是选医生啊,说实话,人一旦生病,你要是不认识医生的话,那肯定是先奔一些有名的医院,大医院,肯定先选医院。
张泉灵:你看,好多人都是你这么想的,这就是为什么很多大医院,人满为患。你知道挂号难吧,就是你给闹的。你一个咳嗽,至于非要去最好的医院吗?
阿丘:那还能换?那我选医生,那我不认识哪个医生,我怎么选哪?
张泉灵:不会做了吧?第一道题你就不会,我们看第二道题。看你的病还挺严重的,张大夫告诉你了,你有两个选择,你可以药物治疗,也可以给拉开,你选择哪个?
阿丘:我,我听医生的,医生让我干嘛我干嘛。
张泉灵:我现在问你,你自己选择一下,你是要保守药物治疗呢?还是给拉开?
阿丘:你是医生啊,我听你的,我是病人,我不懂啊。
张泉灵:我说什么,不会当病人。再看第三道题。选国产药还是进口药,这个国产的,价格比较便宜,这个进口的,但是可能疗效稍微好一点,那你选择哪个?
阿丘:都有好处,吃便宜的嘛,虽然那个,但是它便宜啊,吃贵的嘛,没钱啊,它好得快呀,我还是听医生的,医生让我吃什么,我吃什么。
张泉灵:我就知道你不会。接着往下看。相信人还是相信仪器?
阿丘:人指的是医生吗?
张泉灵:有的时候,你不是这儿不舒服吗?我给你拍了一片子,这片子呀,显示这有块阴影,这有块阴影,这事可不太好,别看你是咳嗽,它有可能就是肺癌啊。但是大夫一看说.
阿丘:信,我还听医生的,医生让我干嘛,我就干嘛。没办法,我没有经验,生病我没经验,说实话。
张泉灵:你看,阿丘只有一个回答,就是什么都是听医生的。
阿丘:对。
张泉灵:好,那我就要请教一下讴歌了,这样的病人算是好病人吗?
讴歌:这样的病人在部分上算好病人,因为他比较尊重医生的权威啊,但是另外一方面,他忽视了自己能够参与的那个部分,如果他自己没有真正能够理解最终给她的建议的话,他可能最终就是一个盲从的状态。
张泉灵:所以你得了50分。你还是赶紧请教一下讴歌吧,如果她碰到这四个问题,她该怎么选?
阿丘:哦,对。比如第一个,选医院还是选医生?你说像我们很多,比我还年轻的很多朋友,其实呢除了感冒发烧,没什么大病,谁都往名医院走,结果人满为患了,谁都看不成病。您给我一些推荐,到底是选医生好,还是选医院好?
讴歌:这个事啊,我一个人说了不算,因为这个就是可能,因为中国的现在目前的医疗体制限制的,其实有序的,就应该是这种小病,应该去社区医院医生能够给你看完了,你也不用自己去排队,去大医院,再去挂号,还得跟一大堆人挤在一起,我有一个朋友跟我说,他在协和,一个上午可能看的20个病人里面,居然有5个,就是感冒发烧的,让他感觉到,我为什么要坐在协和啊,其实我坐在社区院也可以。
阿丘:等于说,病人其实为什么学当病人,就是对自己的身体状况你得了解,普通的小病咱们就没有必要到很大的医院去找很有名的医生了,在身边,有些卫生站都行了,包括自己去买个药,能吗?自己去医院买个药,比如说我发烧了,我自己去买药,吃两颗药就行了。
讴歌:你说的这个呢?其实专业来说,有一种叫做OTC,就是柜台上可以买的,外面药店都可以买的。还有一种是必须要医生的处方以后,才能,那个你就必须看的医生,才能得到那个药。
阿丘:好,太好了,还有刚刚第二个,药物治疗还是手术治疗,像这样的东西,医生把这个话题抛给我们,说实话,我啥懂啊,您说了算吧,您说我们应该怎么办?当病人。
讴歌:医生如果一般把这个回答抛给你的话,就是在他的角度来看,就是这两个治疗的结果,可能没有本质的区别。内科医生觉得药物治疗也是能起一些作用的,但是外科医生就觉得手术刀至上,那么这个时候呢,一个外科医生可能相对而言,就是推荐你手术治疗的比较多,但是真正的好医生,是要从你这个病人的心理出发,比如说有的病人特别抗拒这种手术刀,拉开的这种感觉,那么在这种情况下,是不是能给他一个,比较适合这个病人的选择?这个就是我们好医生应该去想的。
张泉灵:但是我觉得,讴歌又给我们出了一个更难的难题,好比说阿丘一去看病,先挂了一内科,然后内科说,吃点药吧,吃一疗程看看效果吧。那个外科又挂了一个外科,外科大夫说,您这个很着急啊,你必须马上得给拉了吧,不拉这个病情一发展,你这个小命不保啊,你说他信谁的呀?
讴歌:在这种情况下,其实这种,我自己的感觉,我经常跟我朋友开玩笑,这个牵扯到个人的哲学观,就是你怎么评价这个,像我自己是比较喜欢这个,干脆利落的,你既然有问题,就赶紧把它解决了。但是我有一个朋友,不是,比如说我书里写的那个序,看“重扁”乳腺专家的那个病人,他就觉得,我能最好什么都别动我的,如果能吃药就吃药,但是千万别快刀,像这种性格的人,他可能更倾向于药物治疗,这个时候往往外科医生跟内科医生之间的这种,叫什么?不叫决斗啊,但是同时牵扯了一部分病人自己的选择。
张泉灵:天哪。
讴歌:比较复杂这个事,其实。
张泉灵:那你的意思就说,如果我要当一个好病人的话,我还得先去学哲学。
讴歌:不是说先去学哲学,而是在你选择的过程当中,体现了你个人的一些,平时在做生活其它选择的一些哲学观。
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