“中国文学只有中国人自己讲”

　　“中国文学只有中国人自己讲”

　　本报记者 王 寅

　　夏志清的寓所在曼哈顿百老汇大街附近一条僻静的街道上，距离他曾经任教的哥伦比亚大学和赫德逊河一箭之地。

　　老式电梯一直通向五楼。这是一套书籍拥塞的公寓，从过道开始，室内的每一个墙面都被放满了书的书架所占据，书房里的两张书桌上报刊书籍更是堆积如山。桌上的不少出版物是国内寄去的，“我这里有《书城》，上面有我的文章。”夏志清随手拿起一本杂志这样说道。

　　客厅的长桌上放满了药瓶，里面有各种维生素。这些大大小小的药瓶仿佛无声地说明主人已经是86岁高龄的老人了。

　　夏志清1921年生人，1947年赴美，1951年在耶鲁大学取得博士学位。1961年，夏志清在美国用英文出版了使他一举成名的《中国现代小说史》，这部著作与正统的文学史观有着较大的差异，对以前被忽略和屏蔽的作家──钱锺书、沈从文、张爱玲等人给予高度的评价，张爱玲的《金锁记》被称为“中国从古以来最伟大的中篇小说”，钱锺书被推崇为吴敬梓之后最有力的讽刺小说家，张天翼是“这十年当中最富才华的短篇小说家”。有评论称，《中国现代小说史》是中国现代小说批评的拓荒巨著，不亚于一次文学的革命。从这本书以后，中国现代文学研究才进入西方高等院校。

　　在采访之前，夏志清有着特别的要求，希望会上海话的记者采访。交谈自然用上海话进行，夏志清间或用普通话夹杂着英语回答。

　　夏志清说的是旧式上海话，在交谈中，不止一次地提醒记者：“你又说‘老好’了，你们这样说不对。我们都说，邪气好！‘邪气’这样的词多形象！”夏志清加重语气说的“邪气好”在上海话中意为“很好”，在年轻一辈的上海人中已经很少听到了。

　　夏志清是性情中人，说到激动处，声音会突然高昂上去。早就听说夏志清说话的风格如连珠炮一般。他仿佛永远充满了好奇，问题一个接一个：“哎哟！你的个子真高！以前只是外国人高，现在中国人也这样高了，真是了不起！”“你的头发这么长多久了？现在允许的吗？”

　　1983年，夏志清曾应钱锺书之邀，回过北京和上海，以后再也没有回过中国。怀旧的夏志清，记忆中的上海仍然是半个世纪前的上海。问起老上海，如数家珍：“南京大戏院还有吗？”“国泰、大光明、大华、美琪大戏院还在吗？”

　　1969年，夏志清来到纽约，在哥伦比亚大学东亚系任中文教授。1991年退休之后，夏志清专事回忆录写作，整理过去发表的文章，准备结集出版。他和张爱玲的通信正在台湾《联合文学》连载，还有两期就连载完了。

　　夏志清的著作近年相继在国内出版，最有影响的《中国现代小说史》在英文版问世40年后于2005年终于在中国内地出了中译简体字增删版，此外，尚有《中国古典小说史论》、《文学的前途》、《人的文学》、《新文学的传统》、《岁除的哀伤》等多种。

　　尽管夏志清是以对现代小说的研究扬名立万，但是他现在已经很少阅读现代文学作品，美国的当代小说看得也少，平时只是看看书评。

　　采访结束时，记者询问可否摄影。夏志清爽快地说：你早就可以拍了。看到记者取出的数码相机，大为惊奇：这个相机要多少钱？这么贵！要小心，纽约会有人抢的。当他从显示屏上看到拍摄效果，问道：不用闪光灯吗？还可以拍得这么清楚，真是了不起！连忙招呼夫人来看。

　　夏志清特地在书架前手捧其兄夏济安的著作《夏济安日记》留影。“夏济安死了以后，我给他的信都保存好了，一封都没有少。不像张爱玲把我的信丢了一大半。他的日记生意好得一塌糊涂，9个月的日记写的是他如何爱女学生的事情。鲁迅、郁达夫的日记都很差，都是空的。《夏济安日记》重版以后，销路很好。大陆也出过了，你去买两本。帮我捧捧场。”

　　“张爱玲在前三四名”

　　记者：您写《中国现代小说史》，已经是好多年以前的事情了。您现在对当年写的作家评价有改动吗？

　　夏志清：没有改变。人家跟我走的，我自己不改。

　　记者：您对张爱玲的评价也没有变化？

　　夏志清：没有变化。

　　记者：张爱玲离开大陆以后写的作品都是好作品吗？她晚年的作品质量和她年轻的时候还是一样吗？

　　夏志清：孤僻了，人变了，不开心。开心的话，你文章写不完的，故事写不完的。她不写了，要写的话，纽约有中国人，和上海、香港一样好玩，主要是attitude（态度）。我们是见过面的。我请她吃饭，她不来。

　　记者：除了她的境遇和心情不好之外，是不是跟她的创造能力衰退也有关系？

　　夏志清：跟attitude（态度）有关系，关键是不动，动的话是用不完的。一个人在于人生的兴趣，本来一个人看看世界，很舒服的事情。她一方面身体不好，没有钱，靠稿费，靠版税，而且她不肯写，名气太大了——我的身价不同。普通的人写一篇小文章没有关系的嘛，有的人名气大了以后，会觉得这些文章用不着我写的。

　　她后来到美国，就把她的老东西再弄起来。外国确实陌生的，她其实可以找一份稍微清闲一点的工作，做设计师她也可以的。这个事情她真的喜欢做的，那时美国还没有很流行中国人做的衣服，做起来不得了。她没什么朋友，她只感激胡适，别的人她不提的。我和宋淇这样的朋友，她都不大提的。

　　记者：现在给鲁迅、茅盾、老舍、张爱玲排一下座次的话，您觉得谁最好？

　　夏志清：还是这样的，张爱玲在前三四名。张爱玲到了后期，身体不好，不行了。鲁迅还是很低。鲁迅学问并不好，兄弟两个人，他弟弟的学问比他好。说起来最可怜，他是洋文没有学好。鲁迅开头懂点德文，因为念医学。后面忘记了，英文也没有学好。周作人日文好，两个人日文都好，周作人比他更好，能够翻译古日文。周作人、郁达夫人日文好，英文也好，还懂一点德文。郭沫若也懂一点德文，郭沫若就是英文不够好。

　　记者：因为您身在海外，对左派作家都比较反感，这是不是一种逆反心理？

　　夏志清：没有，我觉得鲁迅很好，茅盾也很好。他不好，我不会讲他这么高嘛。

　　记者：您对他们的评价和正统的评价总是有很大的出入。

　　夏志清：我是冤枉的。我把张天翼说得好的，他就是共产党作家，吴祖缃也是好的作家。有两个人的才还是很高的，我不说失败，只是失望。一个是茅盾，开头很好，讲茅盾《虹》写得好，是我第一个讲的。他就是早期好，后来就太乖了。《虹》以后，写到《子夜》，真正不好，因为他完全就是根据Party（党派）的意思去写的。老舍这个人是英美派，个人主义。老舍没有写过英文信和小说，不像张爱玲写过英文小说。他的中文很好，尤其是北京土话。《骆驼祥子》讲的是个人主义的失败，同情社会主义。老舍早期好，《四世同堂》（前半部分——编者注）好得不得了，书的后面就不好了，完全是瞎编。后来，他和郭沫若两个人都发疯了，瞎写，写了20个剧本，怎么写出来的？

　　Party（党派）这种最讨厌，Party（党派）还是有的。张爱玲的朋友都是假朋友。傅雷的学问是西洋文学翻译，他自己不会去碰张爱玲的。但是张爱玲在1943、1944年实在太红了，左派派人让他用笔名写一篇文章来骂她。他欢喜翻译巴尔扎克，巴尔扎克的作品讲女性坏的很多的，他发现《金锁记》实在是好，和巴尔扎克的作品一样的。我们写文章，会这样说，早期作品不好，到了《金锁记》好。他倒过来，《金锁记》最好，《倾城之恋》差一点，最后发现《连环套》一塌糊涂。完全是听从上面的，这种最讨厌。

　　学问方面讲起来有很多，自己要有主见，要有智商，不要跟着人家走。所以你要学我的话就要这样。

　　记者：学是学不像的，学就是听别人的。

　　夏志清：好坏自己决定。

(责任编辑：王伟)