专家称华商在俄需转变 普京着眼2008后意义深远

王郦久教授谈俄罗斯移民法对华商的冲击。

　　中俄市场经济改革思路不同

　　零售业和加入WTO无必然关联

　　主持人：关于这个法案出台的背景，是否可以讲，现在的改革已经到了市场经济发展的必然要求？您觉得它和中国25年改革相比，从1992年仅仅走过了15个年头的俄罗斯经济改革，体现出来的问题何在？

　　王郦久：它的改革一开始设计的特点、方式和中国都不太一样，因此导致的结果和目前的发展水平也是不一样，中国的改革循序渐进一步一步往前走，现在包括整个改革都在深化，我们的国有企业的私有化这些问题都在进行，一点都没有停顿，但是我们在循序渐进的进行，俄罗斯是跳跃式的发展，跳跃式的改革，从92年的休克疗法，到后来不断的调整，也都是发生很多次转折性的改革，突然政策非常厉害，退一步，往前走两步，反复折腾比较厉害。

　　王郦久：有些俄罗斯专家认为，他们的改革比中国彻底，比中国快，他指的是包括一些大企业，因为他们的所有制问题，等于是三步并做两步走，就到位了，符合国际上的做法。包括现在的俄罗斯的一些公司，它认为已经走上了非常国际化的道路，从所有权到管理权，到整个企业的运作，所以他们认为在这个方面，他们的改革在中国之前，因为我们这些年，国有企业所有制改革，一步一步到位，我们的上市公司也是一步一步上市，不是一下子推到市场上去，大家凭自己的能力，谁能上就上，不能上就拉倒，不是这样的。

　　王郦久：这样评价俄罗斯改革和中国改革，我认为各有特色，每个国家的进展情况也不一样，我们在进入WTO这些方面，我们走的比俄罗斯早、比俄罗斯快，在加入WTO以后，我们又取得了比较大的进展，俄罗斯还在WTO组织之外，WTO到底对俄罗斯带来什么样的影响，心中无数，我们现在在这五年中，狼存在我们也存在。我认为俄罗斯的转变方面，在接受国际新的市场经济观念，把这个观念落实到全社会。

　　主持人：您说的是国民的整个心态和思想？

　　王郦久：换句话讲，就是国民对市场经济的接受程度、理解程度，我认为现在中国比俄罗斯要好。我们能够接受在国际上的企业或者什么，竞争以后，导致的一些挫折，我们的承受能力也比俄罗斯强，我们经过五年WTO的折腾，我们心里上比较成功，这些年我们一直在全社会的市场经济改革中，这种观念的普及方面我们都做的不错，俄罗斯没有加入WTO，俄罗斯整个社会，过去的概念印象比中国要深刻的多，所以要突破那个观念的限制，难度也要比我们大一些，所以这两方面结合起来，目前来讲，俄罗斯对市场经济这些概念的理解，整个社会的理解，应该说要比中国浅一些，在国际市场经济的规律，在俄罗斯可能会受到阻力。

　　主持人：您刚才谈到的市场经济的规律，还有在市场经济规律的竞争下，还有一个市场经济的准则，现在移民法案出台，实际上冲击最大的就是零售业，不允许外籍人员经营，您觉得市场准则，是否也是俄罗斯在入世之前必须要走的过程？

　　王郦久：我认为这个问题不是那么严重，俄罗斯还没有正式加入WTO，这个层面上的市场规范，大的方面讲，就是经济领域允不允许外资进入的问题，怎么进入的问题，还有服务领域允不允许外资进入，这些都是非常本质性的问题。我们现在也是允许外资企业进来，也经过这么几年的过渡期。就是你的保证期满了，必须要执行这个协议，外资无条件的进入，在这之前你怎么做准备是你的事。

　　王郦久：俄罗斯对原先外资进入俄罗斯市场没有把握，会不会给俄罗斯的银行业给挤垮，这些都是他们长期谈的问题，一直和美国谈，难点也是这个问题，俄罗斯也是这样，既然要加入WTO这个组织，那么你必须承诺允许外资进来，所以俄美之间的谈判就成功了，就签了这个协议，允许在未来一个时期里面，逐渐的让美资进来。这次的俄罗斯国内市场，它是一个很低层次的问题，各个国家在它进入WTO之前和之后都可以整顿自己的市场，规范自己的市场，提高自己市场的运作能力和水平，这是很正常的问题，这个和WTO几乎没有太大的关系，WTO也允许某一个民族的工业，比如说轻工业，你可以采取一定的保护措施，但是像零售业，还在这个档次下面，根本用不着拿WTO的规则。

　　主持人：实际上这次的移民法和整顿零售市场不是俄罗斯入市引发的问题？

　　王郦久：没有关系。

　　主持人：政策出台以后，对华商的影响感觉越来越大，今年俄罗斯和美国刚刚达成协议，俄罗斯在今年秋季入市之前，无论从零售业来说，还是市场政策来说，很多人都认为由于入市或者是美国的逼迫导致俄罗斯在如此短的时间内出台了如此过激的政策？

　　王郦久：换句话说，俄罗斯加入不加入WTO，市场的整顿都会进行，美国没有必要给俄罗斯施加这样的压力，美国人又不在那个地方搞零售市场，和美国没有伙伴关系。

(责任编辑：赵志鹏)