采访人
拉里·金 CNN主持人
采访对象
迈尔斯·奥布赖恩 CNN著名主持人
布兹·阿德林 宇航员，美国登月第二人
丹妮斯·阿罗尔丽莎·诺瓦克高中时代的朋友
肯·米勒 美国《妇女家庭杂志》撰稿人，曾经采访过丽莎·诺瓦克
罗比·路德温 心理学家
心理测试
成为宇航员后，就再不会进行任何心理测试
拉里·金（以下简称金）：你怎么看待这件事？
布兹·阿尔德林（美国登月第二人，以下简称阿）：这是一项重罪，也是一个耻辱。
美国太空总署（NASA）现在自身也存在许多问题，比如预算问题，NASA正试图尽快在几年之内淘汰航天飞机，然后开始新的探索计划。
所以，我为NASA的局长迈克·格里芬感到遗憾，作为一名管理者，他却不得不花时间来处理这种事。
金：你以及其他所有宇航员不是都经受过严格的心理测试吗？
阿：在选拔之前有一系列测试。但是，宇航员是由医生负责体检的，可以是飞行外科医生，或者是精神病医师。我想，所有宇航员可能都会对这一点心知肚明，那就是在体检时尽可能不让医生太靠近你，否则他们就可能会发现什么问题，然后让你过不了关。这就是生活中的现实。
金：你从来没接受过心理测试？阿：在成为宇航员之前，从来没有。
迈尔斯·奥布赖恩（CNN著名主持，以下简称奥）：他们是精英中的精英。在他们的军人生涯里，这些人就在不断地证明自己，从试飞员到被NASA相中，他们接受过无数次审查，NASA用不同的方法分析过他们。因此，心理测试与之相比就显得相当草率。
他们还要通过一次写作测验，丽莎·诺瓦克和比尔都经历过。这是一种对个人性格的考察，如果被考察的人确实存在病态人格的话，那么，从这个测验中是可以得到一些提示的。除此之外，还会安排与精神病学家一小时的会谈，会谈中，他们并不在意被考察者说些什么，而是关注他们是如何说话的，他们的身体语言，是否在逃避什么。
最有趣的是，当他们最终成为一名宇航员后，就再也没有任何心理测试了。他们每年都会进行例行体检，但不会再有关于情感方面的体检了。
宇航员
他们之间没有友好的竞争，不喜欢说“我需要帮助”
金：你认识比尔·厄夫莱恩？
奥：认识，他是一名离了婚的父亲。他和其他宇航员也没什么两样，他们有着典型的A型血性格，成绩优异。
在NASA内部，不同军阶的人之间的关系是放任自由的，完全取决于宇航员自己的判断力。如果出了什么事，人们还会帮他们掩盖。
金：布兹，这是真的吗？
阿：是真的。但我想造成这种情况的原因还得从NASA的“水星计划”（美国1958年开始实施的第一个载人航天计划）说起。那时候，公众对谁会成为第一个太空人高度关注。几年后，当我被选中时，我对这其中发生的一些事情感到非常吃惊。其中一件事就是，我们从来没有接受过一次测试，以此证明某个宇航员比其他宇航员表现更好。
奥：正如布兹所说，一名宇航员应该勇敢地大声说：“我需要帮助。”但是，他们都非常憎恶这么做。
金：如果不点名，就你所知，你知道在宇航员计划中，谁更有可能出这样的问题？心理上的失常？
阿：这是一个非常具有竞争性的群体。
金：那样会导致什么？
阿：一旦你被选中成为宇航员，也就意味着你立即进入了一场谁将执行太空飞行任务的竞争中。这意味着你必须在上级面前表现良好，意味着你必须比其他人更优秀。在最后一年训练结束的时候，他们是用数字来评估谁将成为执行飞行任务的人。
金：竞争如此激烈。
阿：正是，而且一直如此。负责宇航员计划的迪克·斯累顿曾经说过，你的私人行为完全取决于你，只要别让NASA蒙羞。我想，这种态度对于宇航员这个充满高度竞争的群体来说，就如同它可以让一个小孩子变得成熟起来。有很多人对这种做法持批判态度，但我认为“友好的竞争”这种情况对宇航员没有任何帮助。
金：没有帮助吗？
阿：是的，它只会促使竞争更加激烈。1956年到1959年期间，我曾经是美国战斗机中队的一员，那是50年前的事了，但现在我们仍然经常在一起聚会。可是，曾经登月的24名宇航员，现在还有在一起过吗？
金：他们从来没聚会过吗？
阿：没有，他们走上了不同的路，因为各种原因，他们之间仍然存在竞争。
关于诺瓦克
她做事相当有目标
金：你在中学时就认识她，已经很长时间了。你怎么看待这件事？
丹妮斯·阿罗尔（丽莎·诺瓦克高中时代的朋友，以下简称丹）：太震惊了，也太奇怪了。
我从小学时就认识丽莎，一直到高中。她是一个可爱、快乐又聪明的女孩。所以，如果你从那时起就认识她，你绝不可能把她和这样一件事联系在一起。
金：她加入军队后，你一直和她有联系吗？
丹：不，她离开美国海军军官学校后，我就和她断了联系。但她参加过最近一次我们同学的聚会，那次，她是聚会中最耀眼的明星，因为她即将前往国际空间站。也许，她是我们班上最成功的人了。
金：给我们讲讲她的性格。
丹：她可以定义为那种很可爱的女孩，有很多人追求她，但她从不动心。她有自己的目标，她一直朝着那个目标前进，所以她做事情非常认真。她在数学和理科方面脑子很灵。她还是个快乐的女孩。所以，要把这件事和她联系在一起，我脑子里第一次冒出来的词就是震惊。
金：在中学时，你曾经见过她有任何强迫性的行为吗？
丹：从来没有。从中学到大学，要去哪里，都是她自己的选择。她选择了海军军官学校。我知道她是有目的的，因为她想加入太空计划。她很少谈到她的婚姻
金：你是怎么采访她的？肯·米勒（美国《妇女家庭杂志》撰稿人，曾经采访过丽莎·诺瓦克，以下简称米）：当时我正在为杂志写一篇关于从事危险职业的母亲的文章，他们第一个想到的人就是丽莎·诺瓦克。你知道，大约有5%的宇航员没能活着回到地球，所以，从事这份职业必须有足够的勇气。
金：在采访中她很配合吗？
米：非常配合。友好、坦率，思路清晰，让人觉得她的性格非常好。
金：你是面对面采访她，还是通过电话？
米：通过电话。
金：她没有表现出任何极度活跃或者类似的状态吗？
米：没有，一点也没有。我对她的印象就是，她是一个非常有目标的人，非常专注，就是那种为了成为飞行员而不顾一切一定要达到目标的人。
金：她讲起她的婚姻和工作了吗？
米：非常有趣的是，她谈得最少的就是她的婚姻。我问起她的家庭时，她立刻就讲她的孩子们。
金：从对她的采访中，你对她的了解有哪些？
米：她告诉我，她认为做宇航员最困难的事就是要离开她的孩子们，而这个职业的危险性对她真的不算什么，与这个相比，她更担心在高速路上开车。最让她感到难过的是当她接受训练需要隔离时，她看到自己两个5岁的双胞胎女儿被一个全副武装的保安拦在门外。类似这样的事是她真正想讲给我听的。出事前她的压力很大
金：宇航员们会站在她这一边吗？
阿：我想会的。我想起一句古语：地狱的烈火抵不上受到愚弄的女人的怒火。这一点在这件事中起到了关键的作用。因为之前，就有一些针对她的不好的传言。
金：是什么？你听说过吗？
阿：本月5日，科琳·希普曼曾经签署过一份限制令，她指控丽莎·诺瓦克两个月来一直跟踪她，但她们两人从来没有见过面。希普曼的家庭也发表声明称，这样的行为与丽莎的身份不相称。
另一方面，在过去几周里，丽莎一直无法和丈夫见面，她的丈夫一直在约翰逊航天中心执行任务。
三角恋
她把对事业的追求转化为对男人的追逐
金：是什么驱使她这么做？在一场三角关系中，通常会发生什么？
罗比·路德温（心理学家，以下简称路）在一场三角关系中，当事人之一对恋爱目标有一种强烈的渴望和追求，而另外一个人就被视为阻碍和威胁。因此，通常情况下，这个人会对另外一人产生嫉妒，这种嫉妒继而发展成为愤怒，这种愤怒最终就会取代理智。
在这场三角恋中，她可能一直被她们三人之间的这种关系弄得既兴奋又紧张，在心理学上，这种情绪被称之为欣快症。有谁知道她花了多少时间在想着那个男人？因此，她有可能会暂时放置她对宇航员这一事业的追求，将这种追求转化为对一个男人的追逐。
如果你站在她的立场上看，她对另外一个女人的千里追逐倒可以看成是她在执行一项地面任务。
金：接下来会为她进行精神鉴定吗？
路：我认为应该这样做。她并不是一个普通人，而是一名宇航员，他们被普通人视作是超人。因此，我认为这样做对她有帮助。人们都有同情心，并且想像她可能经受了超乎常人的身体和心理压力，才会做出这种疯狂的举动。
金：你认为她所受的教育以及她所从事的工作，在这件事中起到了什么作用？
路：很难作出推测。在执行完太空任务后，她是否感到失落？她是否想和一个她认为有共同志趣的人在一起？她是不是一个智商高而情商低的人？
我同意布兹的说法，她处在一个人们不喜欢向他人寻求帮助的环境中，这样的结果会产生很多问题。因为她可能感到无路可走。
金：在三角关系中，三个人中嫉妒心最强的那个人情况最糟糕，是吗？
路：是的，嫉妒心会导致坏的结果。但在现实中，也有人身处这样的关系中仅仅感受到了爱情，因为这种关系下的男女会觉得更刺激，它更像一出戏。（本版文字 高飞）
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