央视《新闻会客厅》：亲历辽宁百万居民动迁

新闻会客厅现场

　　【导视】

　　李小萌：演播室回来，我们请到了抚顺市和阜新市棚改项目的两位负责人，我们来介绍一下。首先是史有成，抚顺市房产局长，市棚改办主任，欢迎您。旁边一位是阜新市房产局副局长，棚改办的常务副主任杨君华欢迎您。刚才前面两位住户讲了讲他们的这个过程，让他们对你们提点意见，或者有什么话要说，他们说我们老百姓知足了，但是作为你们负责这个工作来讲，你们知足了吗？

　　史有成：我们还没知足。

　　李小萌：现在改的市占到了多少？

　　史有成：我们抚顺市两年时间，抚顺市共有棚户区有318万，涉及人口32万人，10万户居民，占我们城市人口的四分之一，经过两年的努力，我们改造了177万，动迁居民4.83万户，涉及到17万人，那么今年我们要改造的还有93万，将要改造。现在已经开始签订协议了。

　　李小萌：您那边呢？

　　杨君华：阜新一共有棚户区的总面积是387万平方米，05、06年我们拆除了221万平方米，07、08年我们准备拆除108万平方米，应该说这个任务还是相当重的，

　　李小萌：在这次改建的过程中，你们两位都到棚户区的居民家里去过吗？

　　史有成：说这个现场，我们成天在现场，刚才几个居民我们成天在现场，作为一名官员，像我这样的官员，当了十年局长，棚户区28天的生活经历应该说，我们过去走进去的时候，老百姓是堵车子，把车会堵住的，2003年我最清楚，我给一个市委领导下乡，堵在车里了半天出不来。

　　李小萌：干吗？

　　史有成：不让走，我们的百姓不让你走，不改造不让你走，过去我们的棚户区，社区干部我们的干部进去，群众是怨声骂声，我们抚顺市新地号（音）棚户区多年来，从来没有要求过入党，改造完一年，22人要求入党，以及两个人发展成为中共共产党。

　　李小萌：这种现象对您来讲也是始料未及的？

　　史有成：应该说去年大年三十，我到棚户区走了一趟，看到万家灯火，欢天喜地团圆的时候，这种感情是非常难以表达的。

　　李小萌：问一下杨局长，刚才同样来自阜新的张大姐说了，他们认为我们这个地方在城市边缘，没有什么投资价值，开发商不会看上我们这儿的，那这个房子究竟是谁盖的，有没有开发商加入进来，你们怎么做的这个工作？

　　杨君华：像刚才张大姐讲的，它的那个地方是我们高得矿，矿边建立一个住宅，可以说土地附加值和土地价格都在这底下，如果按照正常的这种房地产开发，逐步改造的话，他这个地方最少最少得30年到50年，可以说根本没有开发商来响应这个事，那么只有政府来干这个事才能解决这些，他们的住房问题。

　　李小萌：政府很有钱？

　　杨君华：也不是。阜新的棚改是全国上下的一个作品，党中央国务院对于我们这些中央下放给地方的棚户区的配套设施给了我们一部分补助，省委省政府给了我们一部分补贴，我们市委市政府又贷了八个多亿，是老百姓拿一点，我们又通过政府拿一点，阜新市要举全市之力有钱的出钱，有力的的出力有技术的出技术，有土地的出土地，这30个亿就是这么筹来的。

　　李小萌：在棚户区居住的居民当中很多人经济能力不行，如果让他拿一点钱他都拿不出来，怎么办呢？

　　史有成：我们在最后的过程中，我们采取对低保户，我们采取给小额贷款，实实在在地讲，把钱借给你，你先住着，政府也不管你要，什么时候，我们在住得进住得稳这个问题上，棚户区改造不光是要把棚户区变成楼房，更重要的是要发展经济，增加财政收入让老百姓收入增加，不然他们上完楼还会下楼，他们没有钱，所以我们在棚改过程中，我们在棚户区周围，我们的拆迁叫腾龙换鸟似的拆迁，不是说原地拆原地建把这些棚户区新的一片，把土地腾出来，腾出土地来，我们在棚户区周围建了五个创业市场，建立了五五园区，一年的时间我们棚户区的收入有了很大的增长，最近统计我们棚户区人均收入是4171元，棚户区完成以后，我们建立了这些企业，比棚改以前增加了1397元，通过这样的有益，这是一个良性循环。

　　李小萌：所以它不仅仅是一个房子的问题？

　　史有成：不是一个房子的问题，如果我们不发展经济，不解决就业问题，他们就会从搬上楼房还会搬下楼房，关键是发展经济，增加居民的收入，就业和再就业，这是长远思想。我们在棚改过程中，我遇到了一个老人，棚户区生活了半个世纪。他说我一生中有两件事，第一件事是土改，我分得了土地，当家作主了，他说第二条就是棚改我住上了新楼房，享受了改革开放的成果。这是老人发自肺腑的话。

　　李小萌：听得出来这是一个翻地覆的这样变化，刚才张大姐和孟师傅都说很知足，但是我想一定还有目前的现阶段的问题，正好两位负责人都在这，可以问问他们？好不好？孟师傅您有没有？有？

　　孟翔祯：我想居民搬迁以后，带来一些新问题，由原来住平房的时候，一般情况凑合就可以过，捡点柴火，打点煤坯，费用比较低，入住新楼以后，费用肯定增加，这样必然带来一些新的，刚才两位局长都讲了，尽量扩大就业，增加收入，保证能够住得住，住得稳住得好，我想这里确实有一个，就是取暖问题，因为这个问题带有普遍性，东北的特点，冬天的取暖，冬天取暖就得拿采暖费时，现在都是一户一房，所以这里直接矛盾到了老百姓这了，比如我，我现在比较好一点，因为我就工资。

　　李小萌：您一年交多少取暖费？

　　孟翔祯：我一年是1300多块钱的取暖费。

　　李小萌：负担得了吗？

　　孟翔祯：应该是单位给我报销。我单位黄了，所以就得我自己掏腰包交。

　　李小萌：应该还以有比您情况更差的吧？

　　孟翔祯：但是我这个还是比较好的，因为国家给我钱，我退休了，现在就是下岗的，失业的这部分，越是这种情况，他单位越穷，不开支的肯定报不了暖气费能开支的肯定能给报，所以这里也是一个实际问题。

　　李小萌：好，我们请史局长回答这个问题。

　　史有成：暖气费的问题，成本问题我们做过测算，居民区居民搬上新楼以后，成本价1400左右增加，刚才我讲。我们现在解决双就业的问题，我们想根本目的要通过就业，开辟一些家庭的就业场所。

　　李小萌：您说要解决采暖问题，先解决就业问题，今年冬天就面临着55平米只有1300块钱采暖费。

　　史有成：我们采取的措施也比较明确，对于低保户可以承担20%，那么政府承担了80%，低保户，孟师傅应该说在莫地沟生活比较好，应该说承担得起，我们抚顺低保户占了29%，那么这一部分政府全部承担过来，将来我们还要承担，随着低保的解除，我们政府才不再承担这个费用。最终目标要通过发展生产，增加我们的居民收入来解决我们的供暖问题，但是需要有一个时间，需要有一个时间。

　　李小萌：好，谢谢他们两位，谢谢。

(责任编辑：曾玉燕)