《互动在12》：对话建设部副部长齐骥

建设部副部长齐骥

　　《互动在12》：对话建设部副部长齐骥

　　主持人张绍刚：各位好，这里是中央电视台社会与法频道《大家看法》的特别节目《互动在12》。

　　主持人张绍刚：连续12天，每天我们都会邀请一位部长来到我们这个演播室进行特殊的现场办公。

　　主持人张绍刚：针对的就是在两会期间大家普遍关注的问题，在今天的节目当中有下面的几位将会参与互动。

　　解说：如何保障城市里低收入人群的住房问题，我的同事侯丰这几天在两会采访期间遇到了一些代表们反映的问题。

今天，他针对其中的一些，希望与齐部长互动沟通。

　　解说：她是一位普普通通的农民，温总理亲自为她讨过工资，此后她就一直在关注这个话题。今天，她将向我们的嘉宾提问。她就是重庆的农民，熊德明。

　　解说：参与我们今天连线的还有政协委员关牧村。今天她会有什么样的观点和看法呢？等一下，她将会参加我们的互动连线。

　　主持人张绍刚：今天来和几位进行互动连线的是建设部副部长齐骥。

　　解说：齐骥，曾任建设部办公厅主任，人事教育司司长，2007年当选为建设部副部长。

　　主持人张绍刚：今天来和几位进行互动连线的是建设部副部长齐骥。

　　主持人张绍刚：齐部长您好，非常高兴您能够来演播室。而且一听说是建设部的副部长要来，大家都很兴奋，关注的话题太多了。

　　主持人张绍刚：比如说我的同事侯丰。这两天一直在跑两会现场。一听到您来，有很多问题想要和您沟通。

　　主持人张绍刚：但是在和他沟通之前，先针对他将要和您说到的一些话题，我们了解一些基础情况。

　　【视频内容】

　　解说：小龚来北京工作已经5年了，面对北京一路高歌的房价，每月只有2000元收入的他，为了能有一个住房，他选择了逃避。三年前，他拿着在北京打工多年的积蓄，在北京东面30多公里的河北三河买了一套房子。

　　记者：“这儿的房价当初买是多少钱？”

　　龚福良：“当时的，2003年那时候，我过来晚一点，已经差不多将近每平方米一千六七，反正差不多吧，一千五六、一千六七。”

　　解说：虽然有了自己的房子，但因为离城里太远，小龚辞去了原来的工作，在当地一个楼盘做起了销售。平时主要的娱乐，就是和邻居们打篮球。小龚说，在这儿买房的有80%是北京人。对他们来说，因为户口、社保关系都还在北京，所以像孩子上学、看病之类的事，都不太方便。

　　小龚的邻居1：“比如我是北京的手机，从这儿打电话，算长途。”

　　小龚的邻居2：“漫游，长途漫游。”

　　解说：和小龚一样，小杨每月只有3000元收入，在这个城市里完全处于中低水平。小杨的家在武汉，来北京工作刚刚三年。为了结婚，靠父母赞助的20万，又向朋友借了五万块钱，又贷款50万买了一套两居室，令小杨没想到的是因为买房生活被彻底改变了。

　　记者：“每月还多少钱？”

　　小杨：“每个月还三千，而且首付是30%，然后每个月还要一千多元租房子，这就是每个月固定的支出，然后还要存上钱，因为我的首付借了一部分，我得赶紧还给人家。”

　　记者：“这和你过去的生活会有所改变吗？”

　　小杨：“改变挺大的，以前我会经常去唱唱歌啊，泡泡吧啊，旅游啊，现在这些活动都取消了。”

　　解说：小杨买的是期房，按照合同，新房要到年底才能拿到，所以现在她还得租房住。每个月既要还贷款，还得交房租，她的日子变得非常拮据。但是为了尽一份孝心，小杨只能挺着。

　　小杨：“我离开家都五年了，我父母的生日我父母生病我都不能陪在身边，我就特别希望房子下来能把他们接过来尽我们的孝心。”

　　解说：每个月要还的钱加在一起，占了小杨收入的三分之二。为了园自己的住房梦， 她只能节衣缩食靠减少自己的日常开支来应对。城市里还有很多像小杨、小龚这样中低收入的市民 ，他们还有很多根本没有住房，如何解决这个收入阶层的住房问题，是中央电视台社会与法频道的两会报道记者侯丰一直关注的问题。正在人大会上采访的侯丰希望能与齐部长进行沟通。

　　【视频结束】

　　主持人张绍刚：侯丰也刚刚从人大会上采访回来，现在已经在电话机前，现在我们请导播帮我们来接通一下侯丰的电话。

　　侯丰：绍刚你好。

　　主持人张绍刚：现在在演播室的是建设部的齐骥副部长。

　　侯丰：齐部长你好。

　　主持人张绍刚：刚才在片子里面我们已经看到了你带来的大的问题方向，就是中低收入住房的困难，有什么具体问题和齐部长沟通？

　　侯丰：其实这次两会应该说热点很多，但是我们也注意到在很多代表和委员提出来的这样一个中低收入家庭的保障问题方面，仍然是热中之热。

　　侯丰：虽然我们也关注到去年多个部委出台了相关宏观调控的这样一个文件，但是今天代表的问题依然非常的简单。

　　侯丰：就是我们或者是很直接，建设部的具体措施是什么？

　　主持人张绍刚：保证中低收入家庭的住房？

　　齐骥：我们最近提出就是要采取多层次的住房保障的一些措施，那么具体的说呢，比如说关于经济适用房的问题。

　　齐骥：具体的讲，就是在经济适用住房的建设过程中，地方政府免收土地出让金，减半收取各项事业费。

　　齐骥：同时我们对开发经济适用房的单位限定了他的利润的比例。

　　齐骥：还有一些连低收入都达不到这样的家庭，让他们去购买经济适用房，恐怕经济上也有点勉为其难。

　　齐骥：因此我们又提出就是这种廉租住房的制度。我在这儿给大家说一下，就是廉租房制度实施以来，各地政府已经投入了70亿以上的资金。

　　齐骥：通过建设购买，然后把廉租房提供给需要住房保障的这些低收入的家庭，我们几年下来呢，已经解决了将近55万户吧。

　　主持人张绍刚：怎么现在咱们的经济适用房那么难买呢？

　　齐骥：我们提出，今年我们提出在一些大城市当中，我们建议一些地方政府呢，可以搞一些我们叫“两限、两禁房”。

　　齐骥：就是限价，限房价，限户型，是这样的房子。这种房子呢，是商品房，但是它限于供应给本地的居民。

　　侯丰：齐部长，很多代表提出这样的问题，在很多中等的城市，包括一些地方，其实虽然他有了这样一个经济适用房，但是他没有基本的保障。

　　侯丰：比如说他这个房子都是老房子，他的户型还有大小可能都是符合了经济适用房这样的一个标准。

　　侯丰：但是不通煤气，水得从外面，厕所也在外面，其实这两个问题对于很多人来说是非常关心。

　　齐骥：我们媒体最近报道的，比如说辽宁省通过05、06两个年头对五万平米以上的连片的棚户区基本都全部进行了改造，解决了120万人的住房问题。

　　齐骥：改善了他们生活的居住的条件。通过棚户区的改造，在一定程度上也改善了我们这些买不起商品房。

　　齐骥：甚至对于经济适用房支付也有困难的群体解决了他们的问题。

　　齐骥：另外一个方面呢，就是有一些城市，有一些老的住区，在现在的现存的旧的小区当中，旧基础上政府有一定的投入来去改善住区的环境。

　　齐骥：实际各个地方都有比较好的经验，我们在不断地去总结，把好的经验介绍给各地，大家都朝好的方向去做。

　　主持人张绍刚：好，谢谢侯丰今天跟我们电话连线，谢谢。

　　主持人张绍刚：接下来要和您互动连线的是一位农民，但是这位农民不普通。

　　【视频内容】

　　解说：熊德明，重庆云阳县的一个普通农民。2003年10月，重庆的熊德明碰巧遇到在三峡库区视察的温总理，她鼓起勇气向总理说出了一句实话，从而引发了总理为民讨薪的一段佳话，也使全社会高度关注拖欠农民工工资的问题。目前，仍然有一些农民工在讨薪的道路上苦苦挣扎。其实这几年熊大姐也没有闲着，她还曾经亲自帮助民工兄弟维权。但熊德明看到要维护农民工的权益，她个人的力量是微不足道的，还需要政府与社会的共同努力。

　　【视频结束】

　　主持人张绍刚：熊大姐作为一个讨薪的形象人物，这些年很受关注。

　　主持人张绍刚：她知道您来了现场，也一直在电话线上，希望能够和您做直接的沟通，喂。

　　熊德明：喂，你好。

　　主持人张绍刚：熊大姐，今天在演播室作客的是建设部的齐骥副部长。

　　熊德明：齐部长你好。

　　齐骥：你好。

　　主持人张绍刚：熊大姐，今天既然有直接沟通的这个机会，有什么问题想要问齐部长？

　　熊德明：问题的话太多太多了。

　　主持人张绍刚：是，我知道问题特别多，咱们捡重要的说。

　　熊德明：好的。齐部长，我能不能问一下，就是温总理来了之后，今年找我的人特别多。

　　熊德明：因为他们都拿不到钱，他们家都无法生活。他们拿不到钱，问题存在在什么地方啊？

　　齐骥：可能有个别的承包商、个别的包工头有这种不执行法律法规、不执行政策的行为。

　　齐骥：这个是少数，我们可能要通过行政的方式，通过法律的方式去解决。

　　齐骥：那么同时在2003年以前，我们掌握还有337亿的拖欠农民工工资。我给大姐报告一下，截止到今年的一月份基本上清欠都解决掉了。我不知道您那儿在农民工工资方面的情况是怎么样。

　　熊德明：其实我在家里养猪也吃得挺好。

　　熊德明：总是来信来电话到我们家里的人，还是陆续不断。

　　齐骥：我想如果您身边再有这样的朋友、同事来咨询你，我想你可以建议他到当地的劳动和社会保障部门去反映情况。

　　熊德明：齐部长，我想问一下，你们建设部给我们留个电话好吗？

　　齐骥：我们的电话可以。

　　主持人张绍刚：熊大姐，现在在我们电视屏幕下面已经打出了这个电话，然后以后就可以把这个电话推荐给朋友。

　　熊德明：好的。

　　主持人张绍刚：谢谢熊大姐，谢谢，再见。

　　主持人张绍刚：齐部长，接下来的这个问题仍然是城市话题，特别难，我们每个人都感同身受，尤其是生活在大城市，堵车的问题。

　　【视频内容】

　　解说：今年的1月1日，北京市采取了一项新的举措，市内的公交车票价大幅打折，持普通交通卡的乘客可以享受四折优惠，如果是学生卡甚至可以享受到两折的优惠。降价后的第一天，在300路公交车上绝大多数乘客都手持一卡通排队刷卡。

　　乘务员：“今天上车的人是比较多，刷卡的人比较多。”

　　女乘客：“比原来得多一倍差不多。”

　　解说：当卡划上以后，显示屏上显示几毛钱的时候，很多市民都不敢相信自己的眼睛。

　　市民：“省钱多了。”

　　记者：“是吗？”

　　市民：“对。”

　　记者：“省多少钱啊？”

　　市民：“一天省多少钱啊？”

　　市民：“一天，我们以前坐这车大概就得花三元钱以上，现在也就花一元多钱，我一天大概要省两元多钱。”

　　解说：降价举措一出，很多市民拍手叫好，开始舍弃乘坐地铁、出租，而涌向公交。

　　乘客：“票价是便宜了，但是太挤了。我今天早上等了三趟车才上来。”

　　解说：公交票价下调的确给市民带来了很大的实惠，乘坐的人多了，车厢拥挤、发车时间间隔长等一些小问题随之暴露出来。一直关注城市出行的政协委员关牧村做了大量的调研。她认为，要想使城市交通畅通必须大力发展公共交通，从多角度、多渠道采取措施来保证公交优先。就自己的体会，关牧村委员希望和齐部长交流。

　　【视频结束】

　　主持人张绍刚：接下来我们请到导播帮我们接通一下政协委员关牧村老师的电话。

　　主持人张绍刚：喂，关老师，我是大家看法主持人张绍刚。

　　主持人张绍刚：现在在我们演播室作客的是建设部副部长齐骥。

　　关牧村：你好，齐部长。

　　齐骥：你好。

　　主持人张绍刚：然后现在齐部长也在，有什么需要沟通的，直接可以把问题提向齐部长。

　　关牧村：好的。有这么一个问题，就是百姓出行难的问题。公交车可以密度增加，不要半天等一辆来。

　　关牧村：还有一个，地铁营运时间要延长，再延长。对，现在时间太短了，关得太早了。

　　关牧村：这是一个，另外我觉得就是有的红绿灯设置的一些地方，不太合理。该左拐的不能左拐，该掉头的不能掉头。

　　关牧村：比如说走错一个口，想调回来难了去了，得走四十分钟。再堵车一个小时，所以这样转来转去增加了路面交通的堵量了。

　　主持人张绍刚：关老师，我听您的这些话，很显然您对路不太熟，所以经常出现走错路口，半个小时、一个小时绕不回来的情况。

　　关牧村：没错。

　　齐骥：增加公交车的数量是不是就能够完全解决城市道路拥挤的问题，我看也不完全。

　　齐骥：在城市的管理当中怎么样体现公交优先，这是一个政策问题。

　　齐骥：从几个部委我们研究的结果，有四个优先。

　　齐骥：我们建议，一个是财政投入的优先，就是解决大运量的公交车的台数。

　　齐骥：包括道路，有一个土地利用优先。我们把有限的土地要用于公交行驶的道路的建设，包括一些中转站。

　　齐骥：那么第三个，就是道路优先。比如说在北京，大家一看这个黄线，公交车专用线。

　　齐骥：还有一个就是科技优先。我们要积极地引进一些先进的管理办法，引进一些先进的技术手段来提高公交车的运行效率。

　　齐骥：那么在一些特大城市、大城市，特别是特大城市，现在大家都在建轨道交通。

　　齐骥：那么一提轨道交通呢，大家感觉到轨道交通中间没有红绿灯，那一定是路权优先了。

　　齐骥：关于路口，交通设施的问题、路口的问题、信号灯的问题，我觉得关老师这个建议很好，我们会把这个问题转给相关部门。

　　主持人张绍刚：喂，关老师，谢谢您提出来问题，谢谢。好，再见。

　　主持人张绍刚：齐部长，接下来的2007年的这一整年对于建设部门来讲会不会是压力很大的一年？

　　齐骥：我想在2007年当中，我们确确实实工作压力很大。但是我们将尽我们的力量把这些工作做得好一点。

　　齐骥：顺便我也给你透露一个秘密，既然是透露秘密，我就希望你把这个秘密也进一步地去公开。

　　齐骥：为了进一步提倡公交优先，我们决定在今年的9月22日，我们倡导一个叫无车日。希望绍刚同志9月22日也不开车。

　　主持人张绍刚：好。

　　齐骥：要么我们坐公交，要么我们不出行。让老百姓确确实实体现一次绝对的公交优先。

　　主持人张绍刚：好。9月22日希望平时开车的朋友都不要再开车了。

　　主持人张绍刚：2007年接下来的日子里，我们作为媒体也会和您、和建设部的同仁们一起来关注着最敏感的中国百姓的衣食住行的问题。

　　主持人张绍刚：我们希望以后有机会多交流、多沟通。

　　齐骥：谢谢媒体支持。

　　主持人张绍刚：感谢您收看今天的节目，明天同一时间，中央电视台社会与法频道《大家看法》两会特别节目《互动在12》再见。