[张林俭]:我是上海仪电公司的代表,这几天我们都在讨论温总理的报告,温总理不管是对2006年工作的总结和对2007年工作的部署,都讲得非常实在、非常到位,我也赞成温总理的工作报告。
当然,我们也感觉到有很多问题,深化国资改革、国企改革到底怎么做?下面我很简单地说几个想法:第一,我们在推行国资改革和国企改革各项举措的同时,因为这些举措都是很具体的,比如说要进行股份制改革,比如说做大做强,比如说怎么样做等等,我认为别忘了我们做国资改革和国企改革根本的目的是什么。也就是说我们不要因为某一个具体的措施、某一个手段而忘了我们的目的是什么。我们国企改革、国资改革就是股份制,好象一搞股份制什么问题都解决了,其实不然。所以我在这里强调一下,我们还是希望能够看到国资改革、国企改革根本的目标是什么。
根据我自己的实践和思考,我认为我们的国资改革要解决体系的问题,也就是说在计划经济时代,在那样的条件下,我们的国资管理实际上是没有的,它就是一个行政管理,而现在在市场经济条件下,我们应该是国有资本的管理,所以从一个只能适应计划经济的体制要改造成能够适应市场经济的体制,这里就有很多工作要做。比如说至少应该有一个合理的体系,国资委到底干什么,中间要不要有投资机构,具体的运营企业到底应该怎么做?第二,具体的机构怎么做,我们经常说布局不合理,什么样的布局是合理的,都应该明确下来。第三,也要有一个合理的资本运作机构,因为现在很多的运作机构都是从行政管理部门转变过来的。我认为购置一个能够适应市场经济需要的国有管理体制才是我们国资改革的根本目标,而不是具体做某一个企业的上市或某一个企业的变化。
另外,对国企改革我也有自己的想法,我们往往认为国企改革就是国企的事情,到了今天我们再进国企改革的话,再讲深化国企改革的话,我认为应该从内外两个机制上来找问题,首先是外部的运行环境,也就是说我们国有企业所处的市场环境是不是能够适合国有企业?从今天来讲,我认为还是有很多问题的,因为我们习惯于对国企很关心,因为很关心,就往往会直接去干预,政府会直接干预国企的具体经营行为,这实际上就不是好的市场含量。另外,我们为了强调国有资产不要流失,国有资产在改革过程中要防止流失等等问题。我认为国企改革要深化改革,要有个适应所有企业包括国有企业的市场环境。
另外,内部运行机制。因为我们现在企业制度里讲得很清楚,要有比较完善的治理结构,但是我们讲完善的治理结构的时候,往往都是强调在国企内部,其实我认为股东的作用是国有资本直接持有人的作用非常重要,如果离开了这点的话,国有企业很可能被内部人控制,而内部人控制只能使国有企业负亏。这是我讲的第一点。第二点,国有企业改革本身,国有资本流动的问题,刚才已经说到了国有资本我们不能简单地说它流动,不能简单地说进入什么领域,应该退出什么领域,我认为应该明确起来,首先我们法律上是怎么规定的,政策上是怎么规定的。所以,国有资产的流动我认为应该从法律上、从政策上,包括从国有资本的持有,国资委也好,应该对国有资本有合理布局的描述,有了合理布局的目标才谈得上国有资本有序的流动,我们连目标都没有,怎么能谈结构调整呢?
另外,在国有资本流动过程中,第一要减少它的障碍,现在我们的障碍很多。第二,也要防止流失,现在防止流失往往加了很多规定,能不能抓住要害。国企改革,我们应该尽可能地把深化改革的重点放到我们环境的机制上,我就说这些,谢谢。
[蔡鸿生]:我是东方国际集团的蔡鸿生。政府工作报告中提到的着力优化产业结构,重点是大力发展服务业,对此我想谈一点审议意见。着力优化产业结构,重点是大力发展服务业,这是中国经济社会自身发展的需要,也是我们国际经济发展的需要,近几年来中国国际贸易的状况,人民币的汇率,资本市场、股市的变化,对全世界的影响已经成为一个事实。就国际贸易而言,中国的货物贸易顺差很大,服务贸易逆差很大,这个问题的实际上迫使我们国家在自己的经济中要设法来解决这个问题。对优化产业结构和发展服务业,我想具体谈三点意见:
第一,对于产业结构的调整和大力发展服务业,应该在不平衡中求得平衡,世界大都市的地区、城区的产业结构是有历史性差异的,都是呈梯次发展的,而且这种差异性仍然在加剧。面对这种经济发展规律,只能是顺其自然,引导发展,取得最好的资源配置和利用。我们也只能在平衡中得到发展,谋求平衡。从上海来讲,上海的产业结构中的服务业,也是在自身的基础上不断发生变化的,在新的高度上变化的。比如上海的货物贸易、进出口贸易,特别是出口,在“十五”期间相对“九五”,上海年均的增长27.8%,而高新技术的产品年均增长是39.9%,这是“十五”对“九五”来说。机电产品年均增长达到66.4%,比其他的出口增长是明确在变化的。“十五”期间的服务贸易也在原来比较低的基础上年均增长达到35%,所以服务贸易应该说还是在增长的,增长速度还是比较快的。一些比较传统优势的产品,比如说我们这种企业经营的产品,出口额在1978年以前在全国排在前列,到这两年,相对的位置在往后移,移到十几位。IAT的产品和机电产品成为中国出口的主流,当然出口的绝对量是在成倍的增长,这本身是一种变化。另外,从我们的服装、轻工产品的出口,原来的出口主要是收加工费,现在增加了设计的环节。这本身也体现了我们在货物贸易中有向服务贸易延伸的内容,这些功能在延伸之中。
另外,从物流来讲,原来物流的概念是仓储和运输,现在更加多的是总的物流的服务流程,一个产业链的概念。去年在上海召开的全球国际货代协会的年会,在那次会议上,上海的经济发展、上海的物流,进出口贸易也好,吸引了全世界的眼光,实际上这也加速了上海物流业的发展。我们在整合物流中,把仓储、运力、报关、裁减,甚至包括一些国外的航空公司和国内的航空公司整合起来,都是在不断变化中,不断不平衡中达到新的高度的平衡。我想,整个国家的战略也应该承认,怎样更好地运用资源,就是要加速它的发展,再推动其他的发展。
第二,加快服务业产业的有序开放,创造良好竞争的环境,提高服务业的层次。还是要加快服务业的有序开放,事实证明,能够发展服务业的重要途径是开放,在我们国家,商贸业的对内、对外开放是最早开放的领域,所以整个市场繁荣昌盛。外贸经营权放开了,实际上外贸企业的产品和服务逐步升级了,竞争力、生存力加强了,金融业逐步开放了,我们自己都感受到金融业逐步开放,看到金融企业在压力之下对客户的态度发生明显的变化。另外,像货贷物流也放开了,在竞争中,比较优势的企业能够实施物流企业的整合,而且成为现实,在整合各类物流企业成为现实。同时,服务业的继承集约也成为可能,大企业和有活力的中小企业并存成为事实。大企业为中小企业提供专业服务是我们正在做的事情,上海的IAT的行业、中介企业,许多企业成为别人的技术流程、商务流程的总的服务商、继承商,这是个事实,可以说上海有越来越多的服务业,每个较大的企业都有外包商,这是整个上海服务业结构的变化,层次也提高了。
第三,国家的政策和国家的资源应该坚定不移地支持上海实现“四个中心”的战略目标,“四个中心”就是四个功能,这个地位在历史上和现实发展中其他城市都难以替代,所有这些体现在服务功能的城市。上海还有加工制造业,两头都是服务业。我们东方国际集团作为从事国际贸易和物流的企业,主要的立足点是在“四个中心”建设中为长三角服务,为全国服务,参与国际竞争,在我们的产业链中,不少加工基地在其他地方,不少货源来自其他地区,很多的专业人才和人力来自其他地区,建立物流的空运、海运平台,也是为整合资源,为其他地区服务的。所以,作为一个企业,我们有责任为优化产业结构、大力发展服务业做贡献,也是作为东部地区的企业,为全国做贡献。
[奚美娟]:我是来自文化界的代表。听了总理的工作报告以后确实觉得非常好,总理在工作报告中特地提出,他说这一年是这届政府任期的最后一年,要以更加昂扬的精神状态向人民交出一份满意的答卷。作为一个普通代表,这五年我们也是非常感慨,有许多联想,我们每一次到北京,都能感受到祖国心脏的跳动,都能感受到它的脉搏。虽然我们也看到很多存在的严峻问题,但是我们一次又一次看到的是实实在在的希望,我觉得这一点在平时和很多代表的议论中大家都是一样的感受。我是来自文化界的代表,比较关心国家整体的软实力的提高,我们现在提出要建立和谐社会、和谐文化,也有一个社会主义核心价值体系的提法,我觉得这种提法非常好地说明我们国家越来越重视软实力的提升。实际上我觉得核心价值体系的体现应该是以小见大、从细处入手的,政府应该给民众一个很好的理念,让越来越多的人明白,一份好的生活只有物质层面是远远不够的。做一个情趣高尚的人,就应该有精神层面和文化层面的需求,要让更多的人明白,有品质的生活方式首先是健康向上的,这样就可以有系统地推进软实力的提升。
结合上海的实际,上海去年有两个亮点:上海去年有一个很好的活动,叫百万家庭学礼仪,这个活动是由妇联提出来的,后来经过增长总体的认定,第一次作为软实力的项目进入到政府的实事中,在社会上反响很大,影响也很好。我觉得要体软实力,就是要做一些实实在在的工作,这个活动是有教材、有考试,经过社区的学校,分期分批的培训,原来计划培训26万人次,但实际上去年培训了近80万人次,75万人,在社会上反响很大。而且特别细化,主要是文明乘车、社会礼仪入手。我自己发现,在这种活动的推进下,实际上我们上海出现了很好的变化,起码乱闯红绿灯的现象少多了,不要说南京路、淮海路这样繁华的马路,有时候就连我们家旁边的小马路,特别微妙的变化,有时候马路上明明是红灯,可是马路上没有人,以往我们就是没有意识地穿过去了,现在的人站在人有一点犹豫,觉得穿过去有点难为情,这就是实实在在的进步,是非常可喜的。在这个的感召下,团市委准备要进行一个百万青年学礼仪、百万民工学礼仪,总工会有一个计划,百万职工学礼仪,教委提出来百万学生学礼仪。结合我们市文明办,形成了一个合力,变化了一个社会的活动,我觉得这种现象是非常可喜的,我认为是我们上海一个很好的亮点。因为它实际上也是为上海世博会在做软实力或者精神方面的准备。
第二个亮点,在建立世博场馆的过程中,对我们海还有一些百年老厂、一些历史文化传承的建筑给予了保留、再利用,这样的活动通过市政府新闻发言人和媒体的宣传,给社会一个非常非常好的信息,我认为是深得人心的。我想强调的是,我觉得提升软实力,提升民族的精神文化层次,提升国民素质,虽然我们有奥运会和世博会两个契机,但是我觉得这不是终极目标,我觉得这是我们民族永远的课题,不要因为这两个活动过去了以后,我们就减弱这个方面的行动,我建议有一些长效的机制,把这样的训练、这样的培训一直坚持下去。比如说“八荣八耻”,它实际上就是最好的以小见大,如果一旦达到了非常高境界的标准,虽然离我们理想的境界还有一些距离,但是只要我们从实处做起,切切实实做一些工作,从细化入手,只要我们努力,是会达到目标的。谢谢。
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