人大教授解读就业促进法 不支持招聘会求职(图)

黎建飞教授

嘉宾和主持人

　　主持人:各位网友，大家好，今天我们请到了中国人民大学法学院博士生导师、中国人民大学劳动和社会保障法研究所所长黎建飞教授，作客搜狐网正义网访谈间，对就业促进法的热点问题进行一下解读，先请黎教授跟网友打声招呼。 　

    黎建飞:网友好！

    《就业促进法》明确政府责任　

　　主持人:我们知道大学生刚刚走出校门就失业，农民工的就业更是饱受歧视，在这些就业问题上，政府究竟应该承担什么样的责任？《就业促进法》草案引起了社会上的强烈关注，我们先请黎教授跟各位网友简单地介绍一下草案出台的背景。

　　黎建飞:我总结了两点，一个是我们现在面临的就业压力非常大。就业压力大也不是中国特有的，可以说世界各国都有这样的问题，对中国来说，就是就业人口太多。另外一点，随着经济的发展，对普通劳动者的需求没有随着经济的需求的增长而增长，这就加剧了就业需求的矛盾。就业压力增大，就涉及到政府在就业里要做什么，我们要通过一个法律来解决这个问题。

    我们是从计划经济通过改革到现在的社会主义市场经济的。在计划经济条件下，政府完全要负责就业，政府成了就业的第一责任人，或者说负全部责任，实践证明，这个方法是不对的，也是行不通的，有它的弊端在里面。反过来，市场经济下，很多人认为就业是自己的事，用人单位和劳动者双向选择，这样跟政府就没什么关系了，这也是不对的。在社会主义市场经济条件下，政府同样在就业上有责任，这个责任体现在法上，为什么叫《就业促进法》，政府要通过很多方式来促进就业，而不是安置就业。就业不光是政府的事，就业还是应当属于全社会的事，但是政府有责任促进它，来承担促进就业的责任，来减轻就业压力，促使我们社会公民充分就业。

　　主持人:也就是说，解决就业的问题，不是制定几个法律的问题，而是经济要全面地发展，才能够比较有效地缓解就业的压力。

　　黎建飞:从经济学或劳动经济学来说，或者从劳动社会学的角度来说，经济发展和就业是同步发展的，这是一般现象。但是现在我们经济在高速发展，就业没有保持同步发展，比如说每年增长9%，甚至还出现了倒退，就业率更加低。

　　主持人:也就是我们劳动力结构出现了问题？

　　黎建飞:对，所以《就业促进法》就要涉及到职业培训的问题，怎样提高劳动者的素质。农民工找工作难，实际上每个人都面临着，但是受过高等教育就容易一些，因为劳动技能增加，在劳动市场上的可适性就高了。明年的新增岗位是30万，失业也是30万，这样一算，明年就不会有失业了，这个实际是不现实的。因为那30万个岗位和30万个失业者可能没有直接的对应关系，这就是《就业促进法》面临的问题，怎么样解决职业培训，提高劳动者素质的问题。　　

　　主持人:您刚才说的，可不可以这样理解，一些传统行业出现了大量的失业人员，而新兴的行业，高素质的人才又是供不应求的。

　　黎建飞:对，就像男女的比例总体是平衡的，但是总有一些人找不到对象。

　　主持人:黎教授，您给我们简单地介绍一下，这次《就业促进法》里有什么热点的问题？

　　黎建飞:我觉得第一强调政府责任，在市场经济条件下，还是要明确政府在就业中的责任。

　　主持人:之前政府的责任没有被重视，没有明确地提出来？

　　黎建飞:劳动法第十条也规定了，我们从计划经济转到市场经济之后，职业介绍所要收费，用人单位“我的地方我作主”，出现这样的情况，政府是要有责任的。政府的责任要进一步落实到经费上，因为经济在高速发展，经济增长的同时，你要让你的求职者也享受到经济发展的成果。政府要加以培训，提高公民的素质，对公民进行教育提高素质这是政府的责任，公民的素质提高了，社会就会往前发展，这种培训要尽量地通过政府来解决。

　　黎建飞:现在企业不愿意培训，或者要求培训后职员几年内不能走，走了就要赔偿，这些问题政府都要解决。如果企业培训了员工，我们要减少税收，社会要承担这部分责任，政府要承担这部分责任。比如说在职业介绍上，政府要承担责任，我们就要进行免费的职业介绍。劳动者工作都没有了，你还收他的钱，这就很不应该了。而且职业介绍收费，在某种意义上就等于把劳动者作为商品来经营，这从制度上不允许的。可是要求私人投资者免费，除非是学雷锋，所以从制度上讲，政府要承担这个责任，所以在这方面要大量地开展公共职业介绍，为劳动者求职提供免费、畅通的渠道。

    高中阶段职业分流

　　主持人：促进就业法还提出：初中毕业生或高中毕业生县级以上政府也要提供一些帮助，考不上，不能上学了，政府有义务对他们进行岗位培训。

　　黎建飞:这点还是要明确一下，有的人自己选择不读大学。我在国外的时候，在德国的职业介绍所，有一个中学生来求职，他不愿意读大学了，他也能上大学，他就愿意当售货员，这个很好。我们现在的教育体制，大家都走独木强，增加了高考的压力，最后把就业压力搞到大学，毕业后找不到工作，最后说是扩招的问题，这些人不扩招也要就业，还是我们的教育层次要分开，一大部分人在高中阶段就应该分流到职业教育阶段。　　

　　主持人:这点原来没有明确提出过？

　　黎建飞:原来也有，但是在这一章里要明确经费投入。

　　主持人:这次就明确了政府来掏这个钱？

　　黎建飞:其实也是一直政府在掏，掏的也不少，就是怎么样落到实处。通过这个法律，要进一步明确投入，对改变人们的就业观念，也是有好处的。