农民工代表名额增加多少应确定具体比例
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罗红英:关于代表的名额我有两个建议,关于十届全国人民代表大会第五次会议关于代表名额和选举问题的决议草案,一共就是十条,规定每一个代表,不超过3千人,这是总数了,各个自治区、直辖市代表名额基本上相同,香港特别行政区选的代表36人,也是定了,澳门也定了,台湾也定了,解放军也定了,少数民族也定了,12%,归侨也定了,妇女比例也定了,但是来自一线工人和农民代表应该高于上一届,这个数就没定,比较模糊。
孙普选:上届就含糊。
主持人:上届多少比例?
孙普选:这个比例就不太清楚。这上面就应该说十届是百分之多少,十一届应该多少,比如这届是7%,下届是8%,这也是一个数。
罗红英:别的数都定死了,唯独我们这个没定,是不是加上农民工比例是多少。
主持人:就是说对农民工这个界别到底怎么算,是一个职业的界别还是算在工人或者农民的名额里面?
孙普选:另外企业家算不算一线的工人和农民。
主持人:像现在有一些地方上选农民代表的时候,可能选出来的就是建筑队的包工头或者总工什么的,可能代表农民工的时候还是有一些距离。
罗红英:现在最含糊的就是这一条了。
孙普选:真正的我们说一线的工人和农民起码党支部书记是最高的或者像我们班组长,这是真正从事一线工作的,我认为这是真正的一线工人和农民,甚至再比党支部书记小一点的。
罗红英:这个什么都规定死了,归侨也规定死了、少数民族也规定死了,就是我们没有规定。
主持人:几位是来自农村的代表,想问一下你们所在的家乡可能都有去外打工的农民工,你跟他们经常交流吗?
张书华:应该说比较经常,但是为他们说话的,刚才讲了农民工这一块,比如说他们的子女在城里念书就没有享受到免费义务教育,他在城里念书,另外考试的时候还要回到原地考试,他们这些人一直跟我联系,说能不能把他们的困难反映一下,从他们讲话当中就觉得他们很需要代言人。
罗红英:我觉得农民工是需要代表,这个党中央已经看到了问题,农民工需要代表,在操作中农民工真正个比例,是不是跟我们一线农民在一起,还是在工作的地方选,还是在原籍的地方选。
张书华:06年的12月份我来参加全国人大常委会的时候,我老家的也算是农民工,他在上海打工很长时间,他就知道我在这边开会,就从上海给我打电话反映刚才讲的这个事情,他讲这真的是很不合理,现在孩子应该说都是在上海那边出生、在上海那边念书,他户口在我们县里头,以后还得要回到县里头考试,像这种情况很多很多,不是他一个人,很多很多类似这样的情况。他讲能不能反映,他们也需要农民工代表。
罗红英:其实这一条,对一线的工人、农民、还有农民工,这三个就比较含糊。
孙普选:为什么含糊呢?我刚刚说了八届我们是六七个农民代表,九届可能就生两三个了,十届可能就剩俩了,以前没有比例,这个话没有源头不好说,我这样理解的。
罗红英:中央没有明确规定下面操作起来更难了,这个一定需要中央规定死了,本来下面操作就很容易作假,下面操作起来就困难。现在我们广东省真正的一线农民、真正在名额上写出的农民代表就是我一个人,有一次李长春到我们那里参加会议,我们在一起吃饭,我介绍我说我是来自广东的农民代表,他马上起来跟我握手,农民代表不容易啊,对我们农民代表很热情。但是马上很多人走过来,我也是农民代表,他也是农民代表,我想起来都笑死了,所以我说农代表不能含糊。
主持人:应该明确确定占多少比例,企业家不应该占一线的名额。
罗红英:你是企业家、你是董事长,你有钱,你就不应该占据农民工名额。
工会可以在农民工代表选举中发挥一定作用
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主持人:三位了解农民工所在大的行业里面工会建设如何,如果说选代表的时候通过工会来操作可以吗?
孙普选:应该可以,通过工会组织逐级往上推选,不一定全国人大代表,从省级、市级也应该有这个代表。
罗红英:工会建设,我们那里也要求成立工会,但是我们那里是小县城,如果工会来提我觉得还是一个渠道。
张书华:工会最起码了解农民工或者工人在这里表现怎么样,是不是长期在这里的。
主持人:选举的时候返回到原住地。
罗红英:工会操作我觉得还是可以,不好的企业在那里工作也无所作为,在那里干得好的企业,农民工在那里打工打的舒心,肯定就建立工会,不好的企业就不一定建立工会,不成立工会的企业也就不是好企业,好像就是这样,经过工会操作我觉得还是可以的。
主持人:但是还有一部分的农民工属于自由职业,比如说他是小贩,他修个车子、摆个摊什么的。
孙普选:不好组织,起码列入这个组织当中。
张书华:流动量是比较大的,比如说我在这个工厂做一年、两年,明年我到另外一个城市,这个情况也是比较多的,不可能在一个地方、一个城市里面干五年或者十年或者十几、二十来年,不太好找。比如说这里选出一个农民工代表,一届五年,然后选出来一两年以后,又因为事情的变化可能到另外一个城市了,然后他又回到原地了,这个确实也是一个问题。
孙普选:农民工代表就像我们农民代表、工人代表一样,选出来的都是比较优秀的,比如一般的农民,在当地比较有影响,带头致富,最起码的,比较优秀的,但是摆摊的小商小贩肯定不考虑了。
主持人:但是他们的利益谁来给他们代言?
孙普选:那就要调查,比如农民工那方面的事情你就关心那方面的事情,通过选出来的农民工当代言给他们反映情况,像我们十九十万才一个人,就是通过我们反映他们的情况。
主持人:几位经常去基层调研情况吗?
张书华:我们本身就在基层。
罗红英:我们本身就在农村。
主持人:你们去调研吗?
张书华:我们不用调研就知道他们的情况。
罗红英:他们经常找上门来。
张书华:特别是我们县城也小,才几十万人口,才出了这么一个代表,所以我的手机告诉他们,24小时不关机,包括家里的电话号码都是公布的,你们有事情可以随时随地找我,所以我要尽职尽责的履行好代表的职责,我从来没有关机的,除非手机出故障、没电了就自动关机了,我是从来不关机的。有时候我还建议县长、市长,我说你作为一县之长、一市之长,我说你手机不能关机,以便于我们跟你联系,比如我们有重大事件找领导怎么联系啊,我就不客气地跟他们提这个问题,他面子上是答应了,对对对,其实心里不知道怎么想的,我真的这样提的。
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